Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Markerwadden

Markerwadden 16 nov 2021 10:21 #1340705

j27 schreef :
inpolderen dat Markermeer, veel beter voor biodiversiteit als je wat boompjes plant .

Hallo, we zijn toch zeilers hier :evil:
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 16 nov 2021 10:24 #1340709

  • j27
  • j27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 224
Noballast schreef :
j27 schreef :
inpolderen dat Markermeer, veel beter voor biodiversiteit als je wat boompjes plant .

Hallo, we zijn toch zeilers hier :evil:

dat is waar maar met dat fonteinkruid lukt dat maar matig daar ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 16 nov 2021 10:33 #1340719

j27 schreef :

dat is waar maar met dat fonteinkruid lukt dat maar matig daar ;)

Omdenken, op het Wad kun je ook niet overal varen ;)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 16 nov 2021 10:35 #1340721

  • j27
  • j27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 224
helemaal waar !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Markerwadden 16 nov 2021 18:45 #1340921

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26255
j27 schreef :
dat is geen werk met werk maar kapitaal vernietiging. heeft ook niets met Markerwadden te maken en vrij doorzichtige poging om van onderwerp te veranderen. doe je wel vaker succesvol hier blijkbaar

Precies het antwoord dat ik van je verwachtte.
Nou, tot later maar weer..
Laatst bewerkt: 16 nov 2021 18:46 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 19:09 #1341731

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Vandaag is uit vele WOB verzoeken, ingediend door Annemieke van Straaten van Stichting Annemieke, bekend geworden dat er in de markerwadden niet alleen slib uit het Markermeer is verwerkt maar ook uit de omliggende havens: Monnickendam, Volendam, Hoorn en Edam.
Schokkender is echter dat er ook grote hoeveelheden slib zijn gestort die vrij kwamen bij de bouw van de zeesluis in IJmuiden. Grond met de kwalificatie "industriegrond". Het lijkt dus bepaald geen toeval dat de start van de bouw van de zeesluis en de start van de aanleg van de Markerwadden vrijwel gelijk vielen.
De WOB verzoeken worden nu verder uitgespit, maar zoals het zich nu laat aanzien komt er nog wel meer boven tafel wat niet deugt.
Rijkswaterstaat en Natuurmonumenten hebben in gesprekken aangegeven dat er alleen grond/slib uit het Markermeer verwerkt zou worden. Vervolgens heeft RWS er meer dan een jaar over gedaan om deze documenten te verzamelen. Gelukkig is de ILT (inspectie leefomgeving en transport) opener van zaken en stuurde die organisatie stukken waaruit blijkt dat er veel meer dan alleen Markermeerslib in de eilanden zit.
Wederom een boevenstreek met een groen vernisje dus. Mede mogelijk gemaakt door Nederlands grootste natuurverpester Natuurmonumenten..


Oh ja, het Noord Hollands dagblad vond dit nieuws afgelopen jaar nog "complotdenken"...

m.noordhollandsdagblad.nl/cnt/...e&utm_medium=organic
Laatst bewerkt: 18 nov 2021 19:48 door Rikken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 19:20 #1341734

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12554
vergeet Granuliet niet;

Tv-programma Zembla onthulde eerder dit jaar dat op last van Rijkswaterstaat een half miljoen ton granuliet in een waterwingebied bij Alphen is gestort. Deskundigen spraken van een ‘groot risico’ en een ‘milieudelict’. Granuliet is een afvalstof die vrijkomt bij het bewerken van graniet en zandsteen, materialen die gebruikt worden bij de aanleg van snelwegen.

en jokkebrok Halbe;

www.ad.nl/binnenland/halbe-zij...ulietstort~a33baf33/
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 19:38 #1341742

  • Duett
  • Duett's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 94
sy helios schreef :
vergeet Granuliet niet;

Tv-programma Zembla onthulde eerder dit jaar dat op last van Rijkswaterstaat een half miljoen ton granuliet in een waterwingebied bij Alphen is gestort. Deskundigen spraken van een ‘groot risico’ en een ‘milieudelict’. Granuliet is een afvalstof die vrijkomt bij het bewerken van graniet en zandsteen, materialen die gebruikt worden bij de aanleg van snelwegen.

en jokkebrok Halbe;

www.ad.nl/binnenland/halbe-zij...ulietstort~a33baf33/

De eerlijkheid gebiedt wel te zeggen dat die uitzending van Zembla "eenzijdig, onevenwichtig en tendentieus" was volgens de raad van de journalistiek: https://www.rvdj.nl/2020/41.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 19:42 #1341744

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
In de Markerwadden zijn als proef één of twee schepen granuliet verwerkt. Op zich is dat niet giftig. Het is het slib dat bestaat uit het stof dat vrijkomt bij het breken van graniet. Dit is echter zo instabiel en fijn dat er een flocculant aan moet worden toegevoegd om het uit het spoelwater te kunnen persen en later te kunnen stapelen. Deze flocculant is giftig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 20:02 #1341754

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12554
feit was, toen we de eerste keer daar aan kwamen en ik de mensen van NM daar op aan sprak, ze totaal flabbergasted waren...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 20:19 #1341758

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Natuurlijk. De gemiddelde boswachter of vrijwilliger die daar rondloopt denkt echt dat het om de natuur gaat. Dat is ook het trieste. Dat goedgelovige mensen die echt denken iets goeds te doen ingezet worden om een slibdepot als "natuur" te verkopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 20:39 #1341761

Is dit ander floculant dan die in de rioolwaterzuivering wordt gebruikt? Daar worden er ook tonnen van door het rioolslib gemengd om het te ontwateren.
Rioolslib wordt gecomposteerd en weer op landbouwgrond uitgereden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 20:41 #1341762

  • Duett
  • Duett's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 94
Rikken schreef :
Natuurlijk. De gemiddelde boswachter of vrijwilliger die daar rondloopt denkt echt dat het om de natuur gaat. Dat is ook het trieste. Dat goedgelovige mensen die echt denken iets goeds te doen ingezet worden om een slibdepot als "natuur" te verkopen.

Rikken, het gaat om 10.000 kuub als ik die documenten van de stichting Annemieke goed begrijp. Op de 10 miljoen kuub die voor de eerste fase van de Marker Wadden zijn gestort is dat toch maar een schijntje? Volgens mij 0.1 procent.

Corrigeer me maar als het niet klopt, maar slib met emissieklasse "industrie" mag toch gewoon gebruikt worden in een put in het water?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 21:17 #1341772

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
johannesw schreef :
Is dit ander floculant dan die in de rioolwaterzuivering wordt gebruikt? Daar worden er ook tonnen van door het rioolslib gemengd om het te ontwateren.
Rioolslib wordt gecomposteerd en weer op landbouwgrond uitgereden.

Geen idee, maar rioolslib komt in Nederland al lang niet meer in de landbouw terecht. Veel te veel hormonen, medicijnresten en zware metalen om dat verantwoord in te zetten als meststof. In Duitsland mag het nog wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 21:18 #1341773

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Duett schreef :
Rikken schreef :
Natuurlijk. De gemiddelde boswachter of vrijwilliger die daar rondloopt denkt echt dat het om de natuur gaat. Dat is ook het trieste. Dat goedgelovige mensen die echt denken iets goeds te doen ingezet worden om een slibdepot als "natuur" te verkopen.

Rikken, het gaat om 10.000 kuub als ik die documenten van de stichting Annemieke goed begrijp. Op de 10 miljoen kuub die voor de eerste fase van de Marker Wadden zijn gestort is dat toch maar een schijntje? Volgens mij 0.1 procent.

Corrigeer me maar als het niet klopt, maar slib met emissieklasse "industrie" mag toch gewoon gebruikt worden in een put in het water?
10.000 kuub zijn toch 10 binnenvaartschepen vol. Dat is de moeite lijkt me.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 18 nov 2021 21:55 #1341782

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 656
Zet eens allemaal een stapje terug. Vind je de Markerwadden van meerwaarde voor de natuur of niet?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 19 nov 2021 05:58 #1341790

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27138
Noballast schreef :
j27 schreef :

dat is waar maar met dat fonteinkruid lukt dat maar matig daar ;)

Omdenken, op het Wad kun je ook niet overal varen ;)

Je bedoeld de kielhazen? :laugh:

Platjoekels en buikschuivers komen wel bijna overal. ;)
Voordeel van de buikschuivertjes is dat er nergens wat blijft haken en vaak een scheg onder de schroef hebben.

En als je lang genoeg wacht, kan je vanzelf op het fonteinveen huizen bouwen.....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 19 nov 2021 06:25 #1341792

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2745
Aswin schreef :
Zet eens allemaal een stapje terug. Vind je de Markerwadden van meerwaarde voor de natuur of niet?

Absoluut. En voor gevaarlijk baggerslib hebben we het Keteloog, dat nog zat capaciteit heeft.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 19 nov 2021 06:31 #1341793

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27138
Arcadia schreef :
Aswin schreef :
Zet eens allemaal een stapje terug. Vind je de Markerwadden van meerwaarde voor de natuur of niet?

Absoluut. En voor gevaarlijk baggerslib hebben we het Keteloog, dat nog zat capaciteit heeft.

"gevaarlijk baggerslib"
wat is daar de definitie van eigenlijk?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 19 nov 2021 06:48 #1341795

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2745
Calidris schreef :
Arcadia schreef :
Aswin schreef :
Zet eens allemaal een stapje terug. Vind je de Markerwadden van meerwaarde voor de natuur of niet?

Absoluut. En voor gevaarlijk baggerslib hebben we het Keteloog, dat nog zat capaciteit heeft.

"gevaarlijk baggerslib"
wat is daar de definitie van eigenlijk?

Geen idee. In elk geval spul dat ik liever niet in de kinderspeeltuin zie. Of in de Markerwadden.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Laatst bewerkt: 19 nov 2021 11:07 door Arcadia.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 19 nov 2021 09:41 #1341820

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13445
Het zal geen geheim zijn dat ik met veel scepsis aankijk tegen aanleg van de markerwadden. Het heeft voor mij veel parallellen met het Programma Aanpak Stikstof. We hadden een probleem met Stikstof en verzinnen een monsterlijke oplossing. We hadden in de periode voor het aanleg van de markerwadden een probleem met bagger slip. Het IJsseloog zat zo goed als vol. En er werd naarstig gezocht naar een nieuwe plek om het te storten. In het water dumpen van je troep is iets van alle tijden.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 19 nov 2021 10:10 #1341827

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1705
Ahoy,

Er zullen best nadelen zitten aan het opspuiten van de Markerwadden met verschillende soorten al dan niet vervuild slib. Maar laten we wel wezen, alle zooi die we nu daar verwerken hebben we al eerder (elders) vervuild. En daar is de NL samenleving -dus- verantwoordelijk voor.
Als er -middels de Markerwadden- een bestemming voor dat slib komt, die een positievere uitkomst voor de biodiversiteit en (laten we hopen) de gezondheid van het water en de flora en fauna aldaar bewerkstelligt, lijkt me dat een goede ontwikkeling.

En wat mij betreft is het een leuke bestemming erbij en (ik heb het zelf gezien) het is een machtig interessant gebied voor vogeltjes etc. En we kunnen iets leren van de herstelkracht van de natuur.

Kortom laten we genieten van wat er wel is gemaakt en niet blijven hangen in wat er mogelijk allemaal verzwegen zou worden. Niet achter elke boom zit een komplot.

Misschien is het niet de "ultieme" oplossing, het is in elk geval een stap de goede kant op.
Een olifant eet men ook niet in één keer, maar hapje voor hapje, op.
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Laatst bewerkt: 19 nov 2021 11:11 door Mischief.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 19 nov 2021 10:23 #1341830

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27138
Arcadia schreef :
Calidris schreef :
Arcadia schreef :
Aswin schreef :
Zet eens allemaal een stapje terug. Vind je de Markerwadden van meerwaarde voor de natuur of niet?

Absoluut. En voor gevaarlijk baggerslib hebben we het Keteloog, dat nog zat capaciteit heeft.

"gevaarlijk baggerslib"
wat is daar de definitie van eigenlijk?

Geeen idee. In elk geval spul dat ik liever niet in de kinderspeeltuin zie. Of in de Markerwadden.

Weet je dat of denk je dat?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 19 nov 2021 11:03 #1341840

Hij gelooft dat...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Markerwadden 19 nov 2021 11:09 #1341843

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2745
3Noreen schreef :
Het zal geen geheim zijn dat ik met veel scepsis aankijk tegen aanleg van de markerwadden. Het heeft voor mij veel parallellen met het Programma Aanpak Stikstof. We hadden een probleem met Stikstof en verzinnen een monsterlijke oplossing. We hadden in de periode voor het aanleg van de markerwadden een probleem met bagger slip. Het IJsseloog zat zo goed als vol. En er werd naarstig gezocht naar een nieuwe plek om het te storten. In het water dumpen van je troep is iets van alle tijden.

Het IJsseloog heeft nog voor heel veel jaren capaciteit. Het meeste slib is tegenwoordig niet meer zo vies dat het naar het IJsseloog moet.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.372 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl