Onderwerp: Ijsselmeer of Zeeland (Grevelingen/Haringvliet)

Hallo ZF -ers

Ik ben aan het overwegen een boot aan te schaffen. Dus is het ook van belang een goede ligplaats & Vaarwater te kiezen.

Vanuit Zoetermeer voel ik dat ik er precies tussenin woon. Haringvliet is iets dichter bij, Grevelingen (Zeeland) een flink stuk verder. IJsselmeer (Lelystad) is ongeveer de zelfde afstand en ga ik ervan uit dat je vanuit daar of het IJsselmeer op gaat of op het Markermeer blijft
Het gaat mij uiteindelijk om het meest geschikte vaarwater.

Ik denk aan een zeewaardige boot van +/- 11 m, geschikt om langer aan boord (off-grid ) te leven. Deze zal een diepgang tussen de 1,8 en 2,0 m hebben.

Het gaat mij on het zeilen, onafhankelijk van weekenden of vakanties, gewoon het hele jaar door.
In het begin in Nederlandse wateren maar geleidelijk aan ook op zee en misschien richting Denemarken/Sweden en op de lange termijn afzakken richting middellandse zee.

Mijn vraag aan jullie is wat is volgens jullie ervaring het beste vaargebied om heerlijk een paar dagen achter elkaar te zeilen. Nachts eventueel ankeren of als passant in een andere haven.

Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen en aanbevelingen.

Alvat bedankt
Jochen

Het Haringvliet in Zeeland situeren is een beginnersfout die ik je alvast vergeef.

Er valt voor beide gebieden wat te zeggen. Als importzeeuw ben ik natuurlijk bevooroordeeld. Ik vond tijdens vakanties de langere rakken rond het Marker/Ijsselmeer erg aantrekkelijk. De Zeeuwse stromen lijken vrij groot maar het is eigenlijk allemaal maar smal water. Leuke (oude) stadjes heb je in beide gebieden, als dat je ding is.

Qua ankeren en natuur heeft Zeeland mijn voorkeur.

Haringvliet is Zuid Holland, de grens tussen Zuid Holland en Zeeland ligt in de Grevelingen.
Enkele bedenkingen.

Haringvliet heeft rechtstreekse toegang tot de Noordzee.
Grevelingen moet je ofwel via de Oosterschelde ofwel door het Haringvliet.
( Reken maar 1 dag varen, met sluizen en afstand.

Grevelingen is ideaal als oefengebied voor zeilen te leren, wegens weinig tot geen beroepsvaart.
Oosterschelde en Haringvliet is er meer beroepsvaart.

Oosterschelde heeft getij, Haringvliet minder.

Zelf vaar ik met veel plezier op de Grevelingen, maar ben er ook nog bijna niet vandaan geweest.

houd er ook rekening mee dat de haringvliet brug volgend jaar dicht is. Dus op alleen via Spui of Stellendam kan je dan nog van het haringvliet af met een masthoogte die te verwachten is op een 11m jacht

Tony2920 schreef : Mijn excuses voor mijn gebrekige geografische kennis (Je leert altijd )
heb gelijk maar mijn verzoek aangepast

Ijsselmeer en Markermeer veel ruimer en mogelijkheid om Waddeneilanden te bezoeken met af en toe een tripje door Friesland.

Ik ben zelf een paar jaar gelden van Steenbergen naar Lelystad gegaan met mijn boot. De afstand over de weg was voor Lelystad 15 minuten langer maar naar mijn mening krijg je een beter zeilgebied. Je zit in Zeeland/ Zuidholland steeds met sluizen die zomers veel wachtijden geven. Het Volkerak is zeer druk met beroepsvaart, Het Zijpe is smal en als je bijvoorbeeld een weekend naar Zierikzee wil is er bijna altijd wel 1 dag in de wind moteren. Zierikzee is mooi, maar je ligt 6 dik.
In Lelystad kan ik afhankelijk van de wind altijd wel een bezeilde route kiezen op het Markermeer of IJsellmeer en de Waddenzee is ook in de buurt. Texel is in 1 dag te halen.

Sunshine 36 schreef :
Als echte Zeeuw ben ik nog minder objectief. Voor mij geeft de aanwezigheid van getij de doorslag. Haringvliet heeft dat niet, maar je bent wel binnen een uur op zee, vanaf Hellevoetsluis. Stilstaand water vind ik gewoon saai.
Verder is de natuur in Zeeland veel mooier, en kun je vrij snel over zee naar Engeland (middag en een nachtje), Belgische /Franse kust (1 dag!) en Antwerpen.

Als je een boot met een diepgang van 1,8-2 m koopt Blijft er op de Grevelingen wel weinig vaarwater over.

Hier nog een Zeeuw. Eerder is hier op het forum ook al een lange discussie over geweest waar je uiteindelijk toch niet uit komt. (by the way, dat is bij bijna alle onderwerpen op dit forum het geval). Het is puur persoonlijk. Kijk, het begint met zoet en zout water, hou je van fris (zwem)water en zie getijden varen als een leuke bijkomstigheid, is het duidelijk. Ook als je baalt van die vervelede golfslag op het IJsselmeer is het ook duidelijk. Vaar je liever niet als een insectenkasteel rond, nog duidelijker. Wil je niet vast komen te zitten en sterven in de vleesetende onderwaterplanten, overduidelijk. Voor ieder gebied is wat te zeggen met alle voor en tegens, inmiddels zijn er op bepaalde plaatsen in Zeeland ook vervelende waterplanten. Zet ze op een rijtje en maak je persoonlijke keuze.

Heb je Scheveningen niet overwogen? Lekker dichtbij huis.

Da’s een goeie, van Reed. De beestjes. Het is wel praktisch mugvrij, op zout water.

Ik ben het eerste jaar op het IJselmeer begonnen. Dat vond ik leuk om met mijn eerste bootje in lekker ruim vaarwater te oefenen.
Nu lig ik bij het Haringvliet.

Het nadeel van het IJselmeer ( vanuit Lelystad) vond ik dat je in één dag nét bij een ander plaatsje kan komen maar tijd om even aan te leggen en weer op tijd terug zijn wordt erg krap.
Dus het werd meestal een rondje IJselmeer en terug

Als je meerdere dagen op pad gaat is het natuurlijk helemaal anders.

Op het Haringvliet zijn andere havens op veel kortere afstanden te bereiken. Ik vind het Haringvliet veel gevarieerder...



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Oh, ja, op het IJselmeer sterft het van de spinnen. Elke week zat de boot weel vol met spinnen en spinnenwebben.
Dat heb je niet nauwelijks op het Haringvliet.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als het sec gaat om vaarwater keuze zou ik vanwege de de overlast van waterplanten liever aan het IJsselmeer dan aan het Markermeer willen liggen. En een boot op zout water vanuit Zeeland voelt zich met kiel van 2 meter meer als een vis in het water dan vanuit het IJsselmeer op het wad.

lschip schreef :
Overdrijf je nou niet een beetje, of heb je dat van horen zeggen? Het valt allemaal wel mee wat spinnen betreft hoor rond het IJsselmeer. Daarnaast kan ik me herinneren dat ons forumlid Il Cygno eens zijn afkeer van spinnen aan boord beschreef en die ligt aan het Hollands Diep, dat is toch bijna Haringvliet

Palomine schreef :
Zit een brug tussen en die gaat minder vaak open. Dus ook minder spinnen

Wat ik zelf het mooiste vaarwater vindt in NL (samen met de wadden): Oosterschelde. Flink getijdeverschil, schoon water, uitdagend met veel wind, mooie oude plaatsjes, leuke haventjes, prachtige natuur met slikken, schorren, zeehonden, bruinvissen. En goede culinaire restaurants. Een echt zeilparadijs.

alegria schreef :
Dat was ik even vergeten.

AndreAzuree schreef :
Mee eens. En Zierikzee in het byzonder. Jammer dat de havenmeester weg gaat

AndreAzuree schreef :
Met een kleine correctie wat mij betreft... Oosterschelde is het mooiste vaarwater in NL, op de Wadden na.

Laat ik nu eens een genuanceerd antwoord geven. Ik vaar al bijna mijn hele leven rond in de zuid hollandsche en zeeuwse delta en daar kun je prima langere tochten maken waarbij er soms hard gewerkt moet worden om tegen wind in door een smaller gaatje te prikken, maar dat maakt zeilen juist leuker. Zowel op het Haringvliet als in de Zeeuwse wateren is dat het geval, waarbij je op Ooster- en Westerschelde ook nog leert omgaan met stroming. In het weekend kun je met en beetje plannen meerdere delen van de delta aandoen, maar daarbij moet je wel altijd door sluizen. Is echter mijn inziens nog steeds een prima vaargebied om alle aspecten van het zeilen onder de knie te krijgen. Met ook voldoende afwisseling in de havens die je kunt bezoeken en vaak ook interrsant wandel en fietsgebieden.
Komend jaar is echter de grootste handicap wel dat de Haringvlietbrug in ieder geval tot september niet opent voor de scheepvaart Je kunt dan overzee naar bijvoorbeeld de Oosterschelde en terug maar dan beginnen wind en stroming wel een grotere rol te spelen en is het een kwestie van goed plannen voor zowel stroom als windsterkte en richting.
Door omvaren kun je ook nog steeds binnen door via Spui Oude Maas Dordse Kil naar Hollandsche diep en heb je te weing tijd om veel verder te komen en veel motoruren inplaats van zeiluren.
Nu is er op het Haringvliet in het eerste jaar genoeg te ontdekken en te ervaren en voor de vakantie kun je beschreven routes prima inzetten. Maar je zou ook kunnen overwegen om toch een jaartje op Marker- of liever IJsselmeer te gaan liggen met de hiervoor geschetste nadelen als muggen en gedoe met waterplanten. Ik krijg nu de helft van ZF over mij heen, maar zolang het niet harder dan 3 to4 beaufort waait is dit met een wat groter zeilschip gemakkelijker zeilwater dan de zeeuwse Delta als je maar vrij blijft van de ondieptes en bekend bent met de uitwijkregels. Waait het harder dan maakt het uit of je op hoger of lager wal vertrekt of juist afmeert.

Van die spinnen meen in echt. Maar misschien verschilt het per locatie. Of was het net een jaar dat het heel erg was. Maar in Enkhuizen wemelde het steeds weer van de spinnen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik vergeet nog (bijv vanaf haringvliet) om een rondje R'dam te doen: binnendoor via het mooie Spui en Oude Maas naar de stad. Volgende dag door Nieuwe Waterweg en Slijkgat weer terug. Erg leuk om te varen, en super om in R'dam centrum te liggen.

Bedankt iedereen voor jullie antwoorden, tips en inzichten.

Ik geniet ervan over jullie ervaringen en tips te lezen. Het maakt de keuze niet makkelijker

- Scheveningen heb ik overwogen maar naast een lange wachtrij voor ligplaatsen heb ik de indruk dat het vaarwater beperkt is. (Of je gaat de zee op, of je gaat de zee op)
- Haringvliet zonder onder de brug door te kunnen komend jaar lijkt mij een grote beperking.
- Grevelingen beperkt wegens ondieptes? Daar had ik ook al mijn twijfels over. Vind de regio wel aantrekkelijk.
- Oosterschelde... dit vaarwater heeft wel heel veel positieve reacties Zal ik zeker overwegen.

Ben laatst in Bruinisse geweest, niet de goedkoopste yachthaven maar ligt gunstig ten opzichte van Gevelingen en niet te ver van de Oosterschelde. Of vergis ik me? Misschien een goede optie om te beginnen.

- IJsselmeer... is dus eigenlijk niet te vergelijken met Grevelingen/Oosterschelde/Haringvliet
Tja, spinnen, had niet gedacht dat dat een punt zou worden
Wel een open (minder druk?) vaarwater waar je een weekje kunt zeilen, ankeren of als passant in een haven liggen zonder op de zelfde plaats te overnachten. Wel ruiger vaarwater bij meer wind?

Ben nog niet 100% zeker, Oosterschelde (en omgeving) of IJsselmeer.
Zal het laten bezinken. Misschien lukt het binnenkort eens een rondje proef te varen in beide regios, ook al is het weer de komende maanden niet zo aantrekkelijk.

Nogmaals bedankt voor alle reacties.
Ik zal het laten weten zodra ik er uit ben