Onderwerp: Scheveningen Roompot eerste keer

Mag ik even hardop nadenken over de tochtplanning Scheveningen naar Oosterschelde?

Voor morgen 21-7.
HW Hoek v Holland 5:46
HW Vlissingen 17:28
Springtij

Van 10:00 - 15:30 heb ik het tij mee op de Noordzee.
Van 14:00-19:30 heb ik het tij mee over “De Onrust” voor de Roomputsluis.
Volgens GFS waait het 5 knopen in de ochtend toenemend tot 12 knopen vanaf een uur of vijf, W laat ik zeggen bij de wind. Met vijf knopen wind ga ik 2.5 en met 12 knopen 4.5 en daartussenin, 9 knopen idd 3.5.

Van 10-16 vaar ik gemiddeld dus 3.5 is 21 mijl door het water. 9 mijlen van het tij erbij is 30 mijl.

Die zeven mijl met stroom en wind mee moet binnen anderhalf uur te doen zijn, dus moet ik uiterlijk 18:00 op WP3 zijn.

Krappe planning.

Kan ik beter door het Slijkgat is dat een uitwijk als ik het niet haal?
Wat is hier “latest point of return”?
Hoe erg is het om door het donker met 20 knp (max verwachte stoten bij 15 continu) uit het WNW tegen het tij in de Roompotsluis aan te lopen?
Zie ik iets over het hoofd?

HW Scheveningen 6:14 uur.
Dus de kentering tegen 9:00 uur.
Laatste uur niet veel stroom, dus om 8:00 uur vertrekken.

De hele route >4 knopen door het water aanhouden, desnoods met de motor.

Dan ben je er zeker voor 18:00 uur.

Als je niet te laat wilt aan komen kun je eerder vertrekken. Heb je in t begin t tij niet mee, maar je gat nog steeds vooruit.
Je hebt de route voorbereid, de wind is goed, t weer ook. Dat wordt een mooie tocht !

Je rekent 9nm voor het tij (van zes uur).
Max stroom is 1,6nm volgens Navionics. 6 uur keer 1,6nm Max keer 2/3 = 6,4nm door het tij over 6 uur.
(met de 1/12 regel ga je gemiddeld 6*2/12 ipv 6x3/12 dwz 2/3 nemen van Max stroom)

Dat scheelt ongeveer een uur langer varen bij de snelheden die je opgeeft!
Nog vroeger vertrekken en het eerste stuk tij tegen een beetje motorzeilen.

Als je naar het zuiden zeilt, heb je zeker 7 uur stroom mee.

Booty24 schreef :
Ja ik ben te snel/opportunistisch met 6x1.5, dank dat scheelt idd.

La Mavare schreef :
Ja het is idd bij Scheveningen een uur later HW (18:38) dan bij Roompot buiten (17:21)!

Bovendien lijkt de ingaande stroom in het zeegat nog langer na te lopen…

Volgens mij red ik het wel, red ik het niet duurt het veel langer en minder comfortabel, maar red ik het ook wel.

Dank voor het meedenken!

Persoonlijk heb ik liever aan het begin van de trip tegenstroom dan aan het eind.
Niets zo frusterend om aan het eind je SOG onder je STW te zien zakken en dat daardoor je TTG significant toeneemt.

La Mavare schreef :
Naar het noorden niet? De getijdegolf loopt van zuid naar noord.

Grootste vraagteken is hier wel de wind. Om te beginnen zal afhankelijk van de exacte windrichting er op stroom een knoop of meer bij komen of juist afgaan. Op dit moment zijn de windvoorspellingen echter weinig exact. Heb vandaag 2 uur bij dezelde boeien op de reede van Vlissingen gezeild. De voorspelling van 6 to 8 kn wind de werkelijkheid 2 tot 4kn . Op papier is de door jouw uitgedachte tocht goed te halen maar kijk ook naar de alternatieven als Waterweg of Slijkgat waar je meer gebruik zult maken van je motor. Veel succes morgen en welkom in Zeeland waar het nu in de meeste havens nog behoorlijk rustig is.

PvO schreef :
Ik zou het in dit geval nog wat specifieker willen stellen: je moet ten alle tijde voorkomen dat je met afgaand water vanaf zee de Geul van de Banjaard in gaat. In het zeegat loopt de stroom veel harder dan voor de kust. Dat lijkt op deze route goed te voorkomen, als je zorgt dat je bij de kentering ter hoogte van de GB-1 bent (moet je veel vroeger weg), of niet veel later dan pakweg 15.00 u.

Wadloper schreef :
Nee, de ebstroom duurt langer dan de vloedstroom.

Waarom niet veel eerder weg, om 8u00? Anderhalf knoop max tegen, snel afnemend.
Misschien motorzeilend tot je de stroom mee hebt.

Ga je door de Geul v Banjaard, zou ik stroom mee willen en niet te veel wind ivm grondzeeën.
Het is rustig weer geweest en morgen ook dus dat zal gaan.
Maak een boeienlijstje, mocht je in het donker belanden.
Bij meer wind (> 15knp ZW tot NW met uitschieters) durf ik er niet door zou dan de via Steenbanken / Kueerens gaan.

Verkennen van de boeien met als achtergrond de pijlers van de Oosterschelde dam is ook nog een dingetje. Soms zijn digitale hulpmiddelen gewoon erg handig. Juist vanweg de stroom die daar deels dwars over de banken gaat, net als in de waddenzee, kun je zomaar buiten de geul raken terwijl je strak op de volgende boei stuurt. Nu kom je er aan tegen hoogwater schat ik zo in of net na de tijkenttering dan kan er daar veel meer dan je zou verwachten. De locals weten dan ook precies hoe ze kunnen afsteken bij welke boei.

Om 13:00 waren we de Maasmond nog niet over en besloot ik dat het Stellendam zou worden.

‘S-Ochtends was de wind zuidwest, pal tegen, en kwam pas laat op gang. We zeilden onder een bui langs, die een windhoos voortbracht, zo’n tien minuten, op nog geen vijf mijl van ons. Terwijl ik googlede en las dat ze snel oplossen, loste hij op. Niet op mijn camera, wel in het nieuws:
nos.nl/artikel/2483673-waterho...bij-hoek-van-holland

De wind ruimde en trok aan naar zo’n 15 knopen, meest zonnig, bij en later halve wind ging het na de maasmond lekker, zo’n 6 knoop over de grond.

De oversteek was wel onrustig geweest, en ondanks tablet toch een zeezieke vriendin van dochter. Ik voelde me hulpeloos, maar ze was erg dapper en tussen de aanvallen door zei ze ook echt te genieten van de mooie trip. Ondanks dat, was het inderdaad genieten zo langs die indrukwekkende maasvlakte en over de oude zeearm van het haringvliet, de “Onrust”, die zijn naam eer aandeed.

Eerst nog maar een tip, of twee: vertrouw niet op Navionics en vaar hier niet, ik liep bijna vast en zat, echt “opeens”, in/aan begin van grondzee. Volgas oploeven, schoten aan, werd het weer dieper. Navionics zei 4m diep, ik zag 3 op de meter heel lang, was echt al bijna (100m?) in de geul, maar daar is die hier dus steil als een soort richel boven het slijkgat. Indrukwekkende branding waar je daar op rustig vasrwater (later) onderdoor vaart, maar dit werd weer tespannend ik zag 1.0m in een golfdal…






Iets te spannend weer, eigenlijk. Nou ja ik kwam er, achteraf, makkelijk uit, maar de dieptemeter liep snel op en opeens zag ik branding aan de verkeerde kant (SB/W) van me, dat dat “van bovenaf” toch moeilijk te zien is waar het begint/hoe het loopt… ik ben er reflexmatig schuin tegen in gestuurd, twee golfen, toen scherp ad wind werd het snel dieper en zag ik dat we in de vaargeul zaten.

NV verlag:



De zeezieke zat vijf minuten later te eten op het kalme water van het Slijkgat onderweg naar Stellendam, waar we geschut en gegeten net op een heus vuurwerk werden getrakteerd: het hoogseizoen is in volle gang.

Morgen denken wij er over om Ootgensplaat onveilig te maken en dan zondag (woei) Willemstad en maandag Ootgensland. Allemaal onbekende havens en ze zien er leuk uit: we hebben er zin in!

Ik hou daar bij de Hinder-plaat zeker 5 meter aan en vaar bij SG 2 (vroeger SG 4) het Slijkgat in.

In het Slijkgat volg ik altijd de betonning vanaf, of tm, de SG4. Dat is voor de volgende keer.
Als je naar Ooltgensplaat of Willemstad gaat, Hou er dan rekening mee dat de Haringvlietbrug is gestremd. Ik lig toevallig ook in Ooltgensplaat dit weekend, wie weet treffen we elkaar.

De noordkant van het Slijkgat is behoorlijk stijl en ondiep; aan de zuidkant lijkt het een stuk vlakker en kun je goed op de dieptemeter bepalen wanneer overstag te gaan zonder bang te zijn jezelf achter een bank/haak te parkeren. Afgelopen maandag/dinsdag naar binnen gescheurd resp. uitgekruisd zonder issues.

La Mavare schreef :
Inderdaad.

Bij rustig weer sla ik de eerste rode ton over, maar daarna niet meer!

Het is genoegzaam bekend dat verderop gedonder met de diepte is, die de hele tijd gebaggerd wordt, en weer verzand. Dat is precies waar bij aanliep. Dat is al jaren zo.

Nu heb je ook ervaren dat je op ondiepe plekken niet moet zijn op zee. Misschien nog niet eens vanwege de diepte, maar vanwege het gedrag van de golven. Daar moet je niet wezen. Het gevaar is nog lang niet eens altijd grond beroering, maar golven die brekend de kuip in stappen. Of, als t wat harder waait, brekend je boot omgooien.

Joop66 schreef :
Klopt, ik schrok meer van de steile branding, opeens (te veel op dieptemeter ah letten?) maar mijn reflex om daar schuin tegen in te varen was de goede, inderdaad, de brekers, gelukkig aan loef, waren het gevaar! Ik moet zeggen het was wel echt het begin. Ik denk dat je, gisteren/veranderlijk, bij de 6 wel een paar meter onder het schip hebt, maar het is veeeeel verstandiger gewoon naar de uiterton te varen. Het tij stond op kenteren, ik dacht ik snij een stukje af, en ik dacht op zee de rollers nog ver aan bakboord te houden, en op de kaart leek het alsof er een bankje lag, maar heel klein, en 3.5m diep en ik zag tussen mezelf en de honderd meter verder liggende geul, waar ze idd ah baggeren waren, niks van rollers of koppen, maar daar kan je je dus goed op verkijken!

Nou ja het was vooral de schrik en ik denk goeie reactie/net op tijd ingegrepen.

Thijs1971 schreef :
Kijk.

En hier gaat t mis.

Je maakt een plan, wat goed voorbereid is, en hier wijk je daar zonder de juiste peilingen etc van af. Een plan wijzigen kost net zo veel tijd en concentratie als een plan maken. En die concentratie is er op een schommelend schip veel minder. Dit is precies de manier waarop je je scheepje verspeelt bij de aanloop van bijvoorbeeld Vlieland vanuit zee.

Op de (Noord-)zee is de vuistregel dat je niet binnen de 10m diepte lijn komt. Dan zit de relatief veilig voor grondzeeën. Brekers dus. Bij de aanloop van het Slijkgat lukt je dat uiteindelijk niet. Daarom moet je daar boven West tot Noord 6 ook niet zijn. Gewoon helemaal niet. Als je dus met West 6 aan komt kachelen, is het zaak de JUISTE route te nemen. Een andere beslissing kan misschien met lokale kennis. Kennis, dus niet vermoedens, of hoop. Bij t slijkgat is dat zeker niet na de SG4 binnen te steken, en met 6Bft eigenlijk gewoon naar de SG2.

Als er echt zoveel wind staat, is de opvaart door t Slijkgat zelf niet zo lastig. Misschien heb je een knoopje stroom tegen. Jammer, duurt het wat langer, maar t is wel veilig.

Dan is er ook nog zoiets dat je liever niet op de ebstroom die eerste meters het Slijkgat in gaat. Vlak na de kentering is de stroom nog heel beperkt. Na de eerste bocht zit je achter een bank, en daarmee veilig voor brekers.

Het is goed afgelopen. Dat is fijn. Maar dit zou niet mijn beslissing geweest zijn. Maar goed. Ik ben een watje. Misschien heeft dat er mee te maken.

‘Watje zijn’ lijkt me een prima eigenschap voor een zeezeiler.

Toevallig net een stukje over het Slijkgat bij varendoejesamen varendoejesamen.nl/storage/app...lijkgat-vdjs-web.pdf

La Mavare schreef :
Komende vanaf het noorden is dat logisch.
Ik haak ook even aan bij Joop66; had bij N wind (20knp) de handen vol maar durfde pas bij de SG2 naar binnen. Dan maar een watje, ik vond het spannend zat en volgde de geul. Maar vond ´t lastig de boeien te spotten.

Zou jij (la mavare) dan van SG1 direct naar een punt tussen SG7 en SG8 varen of toch de geul volgen?

Mooi tochtje met een mooi verhaal. En mooie foto’s (?).
Volgende keer volg je vast de tonnen weer en kun je weer een stukje verder komen.
Leuk dat je even terug meldt hoe het is gegaan.