Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Ontevreden over onderhoud infrastructuur?

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 09:45 #1676647

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9083
JohP schreef :
Als zeiler is de meeste infrastructuur puur voor de automobilist, vrachtvervoer, waterbufferen, veiligheid voor het land en dan hinder voor de watersporter: bruggen over de rivieren, afsluitdijk, kanalen, ....
Welke infrastructuur is er specifiek voor de watersporter/zeiler: jachthavens, marekrite, aanlegsteigers bij infrastructuur, ....

Prima als wij watersporters/zeilers belasting moeten betalen, maar dan horen de bruggen standaard omhoog en 2x per uur even 5 min dicht voor het autoverkeer. Ook een mogelijkheid. Als ik dat opper bij een borrelavond is de discussie over botenbelasting gauw van tafel.

Zo mijn gedachten

Historisch klopt dit argument in vrijwel alle gevallen.

Eerst was er een rivier. Dus geen weg. Op enig moment moest er een weg komen. Die is dus extra en vooral optioneel.

Zo bezien is het logisch dat de scheepvraart gratis bediend wordt. De facto zou elke automobilist voor de passage moeten betalen om de brug dicht te doen. Het onderhoud van bruggen specifiek hoort dan ook uit de pot van wegonderhoud te komen.
Laatst bewerkt: 19 mrt 2026 09:47 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 10:03 #1676648

De vraag is of die volgorde (van meer dan een eeuw terug) nog doorslaggevend is. Wat draagt er meer bij aan de economie: het wegverkeer of de scheepvaart? Lijkt me duidelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 10:07 #1676649

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2011
AndreAzuree schreef :
De vraag is of die volgorde (van meer dan een eeuw terug) nog doorslaggevend is. Wat draagt er meer bij aan de economie: het wegverkeer of de scheepvaart? Lijkt me duidelijk.

Wordt nog duidelijker als je scheepvaart vervangt door pleziervaart.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 10:12 #1676651

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29694
Joop66 schreef :
JohP schreef :
Prima als wij watersporters/zeilers belasting moeten betalen, maar dan horen de bruggen standaard omhoog en 2x per uur even 5 min dicht voor het autoverkeer. Ook een mogelijkheid. Als ik dat opper bij een borrelavond is de discussie over botenbelasting gauw van tafel.

Historisch klopt dit argument in vrijwel alle gevallen.

Eerst was er een rivier. Dus geen weg. Op enig moment moest er een weg komen. Die is dus extra en vooral optioneel.

Zelf gebruik ik nooit smilies, maar misschien ben jij er in dit geval één vergeten, Joop. Toch?

Oh.. wacht.. er is toch nog iemand die er serieus op in gaat.
Laatst bewerkt: 19 mrt 2026 10:13 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 10:14 #1676652

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16963
Economische waarde van toerisme en recreatie 3,8% van het bbp

de transportsector een aandeel van 4,8% bbp, daarvan 10% vervoer over het water. Dus het vervoer over het water levert 0,48 % van het bbp.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 19 mrt 2026 10:15 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 10:17 #1676653

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9083
3Noreen schreef :
Economische waarde van toerisme en recreatie 3,8% van het bbp

de transportsector een aandeel van 4,8% bbp, daarvan 10% vervoer over het water. Dus het vervoer over het water levert 0,48 % van het bbp.

Leuk argument voor bij de brugwachter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 10:18 #1676654

Ik zou best vaarbelasting willen betalen als daarmee alle sluizen en bruggen weer werken, de staande mastroute het weer doet, etc. Graag zelfs!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 10:25 #1676655

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29694
Kipzak schreef :
Precies, wat feiten:

AEX is in 6 jaar verdubbeld.
Goud en zilverprijs zijn zelfs drie keer over de kop gegaan.
Huizenprijzen +35%
Grondprijzen gaan door het dak.

Iedereen die economie heeft gestudeerd weet dat sterk stijgende asset prijzen een overvloed aan geld betekent, niet een tekort!

Ook een leuke statestiek:

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2024/2...rder-gedaald-in-2023

Het geld wat we aan mensen in loondienst en zelfstandigen geven daalt behoorlijk hard (van 81,4% helft jaren negenig tot 69% nu).

Welke kant we opgaan:

- Het VK heeft een arbeidsinkomensquote van 60%.
- de VS haalt nog amper een dramatische 54%.


Dat is best wel een probleem als vervolgens 90% van je overheids begroting ofwel direct betaald wordt van salarissen (loon belasting) of indirect wat we met ons netto salaris weer aan btw, energiebelasting, accijnzen, wegenbelasting, gemeente belasting etc etc betalen.

Bedankt voor het opduikelen van deze statistische gegevens, Kipzak.
Inderdaad een sterke indicator voor de verslechterende positie van de gemiddelde werknemer. Hoewel moet worden meegenomen dat het CBS in deze cijfers ook het "gemengd inkomen van zelfstandigen" meeneemt. Geen idee hoe groot dat percentage is, maar feitelijk ligt de quote voor mensen in loondienst dus nog wat lager.
Laatst bewerkt: 19 mrt 2026 10:27 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 10:49 #1676659

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16963
AndreAzuree schreef :
Ik zou best vaarbelasting willen betalen als daarmee alle sluizen en bruggen weer werken, de staande mastroute het weer doet, etc. Graag zelfs!

Op veel plaatsten is er al een vorm van vaarbelasting. In de vorm van een vaarvignet, brug en sluis gelden.
Verder is de aanname dat het opgehaalde geld ook aan voorzieningen t.b.v. pleziervaart besteedt wordt niet altijd juist.
De discussie komt dan heel snel bij politieke keuzes. En daar willen veel deelnemers aan dit forum het niet over hebben. Het resulteert dan toch op halve waarheden die dan voor sommigen zoals ondergetekende even uit de wereld geholpen moeten worden.

Er zijn er al vier suggesties van onwaarheden gepasseerd.

1e We kunnen het niet betalen omdat we arm zijn.
2e Pleziervaart, toerisme, heeft geen economische waarde.
3e Er moet vaarbelasting komen. Die er nog niet is.
4e Het gemiddelde inkomen van iemand in loondienst is lager dan een zelfstandige.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 19 mrt 2026 10:59 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 11:13 #1676660

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32011
AndreAzuree schreef :
Ik zou best vaarbelasting willen betalen als daarmee alle sluizen en bruggen weer werken, de staande mastroute het weer doet, etc. Graag zelfs!

Precies, vanaf b.v. 9 meter en dan progressief naar mate van een langer schip. En uiteraard met een oldtimer vrijstelling :woohoo:

liever vandaag dan morgen.
Echter is er dan geen enkele garantie dat het geld dan ook gebruikt wordt voor de water infra.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 11:23 #1676661

Calidris schreef :

Precies, vanaf b.v. 9 meter en dan progressief naar mate van een langer schip. En uiteraard met een oldtimer vrijstelling :woohoo:

Dan wil ik wel ook blauwe platen op de mijne, die vind ik veel mooier namelijk :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 11:39 #1676663

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29694
3Noreen schreef :

Er zijn er al vier suggesties van onwaarheden gepasseerd.

1e We kunnen het niet betalen omdat we arm zijn.
2e Pleziervaart, toerisme, heeft geen economische waarde.
3e Er moet vaarbelasting komen. Die er nog niet is.
4e Het gemiddelde inkomen van iemand in loondienst is lager dan een zelfstandige.

Ho even. Waar heb je in deze draad die laatste gezien?

Het hemd is toch niet weer nader dan de rok, hoop ik?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ontevreden over onderhoud infrastructuur? 19 mrt 2026 11:40 #1676664

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7471
Ik deel de analyse van Kipzak zonder dat ik economie heb gestudeerd. Is naar mijn simpele overtuiging het resultaat van al die jaren van VVD beleid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.138 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl