Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Tetrapakken wel of niet overboord?

Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 18:42 #344470

  • frankrijk
  • frankrijk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1085
Als ik verder uit de kust vaar, vanaf zo’n 100 mijl, gaat bijna alles wat geen plastic is gewoon over boord. Die beslissing heb ik genomen nadat ik de US regulations Controlling Disposal of Garbage gelezen had ( vanaf 25 mijl uit de kust mag alles wat geen plastic is overboord ), en ook van andere lange afstand zeilers begrepen had dat zij hetzelfde doen. Maar op de bijgevoegde foto kun je zien dat ik na een dag op 35 in m’n eentje op zee, toch nog heel wat overhoudt. Stel je voor als je met meerderen bent.


Bijlage 039.JPG niet gevonden




Vooral de tetrapakken nemen veel plaats in, maar kan ik die nu wel of niet over boord gooien?

frank
Het is altijd goed zeilweer!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 18:54 #344474

  • Endless
  • Endless's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 627
Je zou ook de lucht uit de flessen kunnen persen, houd je heel wat ruimte over!
Willing 31-Willik
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 18:55 #344475

ik heb op lange afstand varen het zelfde gedaan.
alleen begin met tetra pakken plat te maken, plasticflessen snij je in lengte door, metaal ging bij mij ook overboord.
dus probeer bij inkoop zoveel mogelijk te gaan voor niet plastic, b.v. bruinebonen kun je in een blik kopen maar ook droog. dus droog. zo zijn er heel veel kleine dingen die het afval "probleem" verkleinen.

oja, spoel de te bewaren verpakking wel even schoon, met zeewater. gaat het minder stinken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 19:21 #344478

  • frankrijk
  • frankrijk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1085
Ja, inderdaad, behalve die paar pakken die je bovenop ziet, maak ik m'n afval natuurlijk zo klein mogelijk :) .
Maar mijn vraag is vooral of tetra pakken zichzelf afbreken op de zeebodem?
Het is altijd goed zeilweer!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 19:26 #344479

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7197
die tetrapakken bevatten volgens mij ook een hoop plastic.
afgelopen zomer lag engelsmanplaat vol met deze zooi.
trouwens ook al een aantal keren kapot glaswerk blik enz. gevonden
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 19:32 #344481

Tetra pakken zijn volgens mij aan de buitenkant geplastificeerd en aan de binnenkant zit er soort van aluminiumfolie laagje, ik zou ze niet overboord gooien.

Ediot zie pdf
Bijlagen:
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Laatst bewerkt: 04 dec 2012 19:35 door Rob Bosman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 19:33 #344483

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Tetrapakken, tja, daar zit meestal een vochtige inhoud in die er niet uitkomt. Dus ergens gecoat met iets wat niet door vocht wordt afgebroken en denk dus niet dat de afbraak zo snel zou gaan.

Overigens, ik begrijp het probleem wel een beetje, maar toch ook weer niet helemaal. Je kan het wel meenemen als het vol is, maar als het leeg is moet het over boord. En zo creeeren we langzaam aan een vuilnishoop in de zee. Waarom niet helemaal terug mee naar de wal?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 19:40 #344486

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
tetra pakken zijn qua recycling soiso al een probleem, het is papier met plastic en soms zelfs aluminium wat erg goed aan elkaar vast zit en dus moeilijk te scheiden is zonder dat er heel veel energie in moet. ik denk niet dat ze heel erg snel zullen afbreken op de natuurlijke wijze.

ze in zee mikken zou ik nooit doen.. gewoon klein maken en als je aan wal komt weggooien.

of nog beter geen tetra pakken kopen en kiezen voor andere alternatieven die wel gerecycleerd of milieuvriendelijk/afbreekbaar zijn maar ja dat is heel moeilijk/zowat niet haalbaar want bijna alles zit in tetra pakken...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 19:48 #344492

Wallaby schreef :
Overigens, ik begrijp het probleem wel een beetje, maar toch ook weer niet helemaal. Je kan het wel meenemen als het vol is, maar als het leeg is moet het over boord. En zo creeeren we langzaam aan een vuilnishoop in de zee. Waarom niet helemaal terug mee naar de wal?

Ik ook niet helemaal je neemt het vol mee dus volume en als het leeg is heb je er geen plaats meer voor terwijl het minder plek in beslag neemt
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 19:54 #344497

Revolution1 schreef :
Ik ook niet helemaal je neemt het vol mee dus volume en als het leeg is heb je er geen plaats meer voor terwijl het minder plek in beslag neemt
Mijn idee.

Bij ons gaat er NOOIT iets overboord. In de gematigde breedtes hooguit het GFT afval, maar in kouder water zelfs dat niet.
Ik neem alle verpakkingen gewoon mee in het afwas proces, daardoor gaat de vuilnis ook niet stinken. Alles word plat gemaakt/vacuum getrokken en het neemt minder dan 1/10e in van wanneer het vol is.

Na een Arctisch avontuur hebben we voor 3 maanden a 6man vuilnis aanboord.

Je kunt met inkopen ook al rekening houden met afval. Sommige dingen zijn wel 3 keer verpakt. Haal de eerste twee er in je thuishaven voor vertrek al af.

Als ik schipper ben gaat er in ieder geval niets overboord.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 20:04 #344504

  • frankrijk
  • frankrijk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1085
Duidelijk Erik! Ik hecht veel waarde aan je mening.

Tuurlijk, goed beschouwd hebben jullie gelijk: er komt niets bij. Maar ik wil liever geen afval tussen de ongebruikte producten hebben, en dat zorgt voor plaatsgebrek. Nou, ja valt nogal mee. Maar daar ging het me eigenlijk in dit draadje in hoofdzaak niet om.

Bedankt voor het linkje Revolution! Maar daaruit wordt me nog niet helemaal duidelijk of het product zichzelf afbreekt. Gaat dan vooral om de polyethyleen ( is dat nu wel of geen soort plastic?).
frank.
Het is altijd goed zeilweer!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 20:10 #344507

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Polyethyleen is plastic (boterhamzakjesplastic...) en breekt niet/nauwelijks af in zeewater. Het vormt wel een probleem voor de fauna. Niet overboord dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 20:20 #344513

  • frankrijk
  • frankrijk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1085
Herman schreef :
Polyethyleen is plastic (boterhamzakjesplastic...) en breekt niet/nauwelijks af in zeewater. Het vormt wel een probleem voor de fauna. Niet overboord dus.

Ok, dat is helder, gewoon in de vuiniszak dus, dank!
Het is altijd goed zeilweer!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 20:27 #344517

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
plasticsoupfoundation.org/

nl.wikipedia.org/wiki/Kunststofarchipel

beagleplasticsoep.wordpress.com/over-plastic-soep/

www.arcadis.nl/Pers/publicatie...ges/Plasticsoep.aspx

Gewoon wat leesvoer......

Laat ik het zo zeggen, ik was altijd al kritisch met afval aan boord, maar na dat ik een heel aantal jaren terug het fenomeen Plastic Soep tegenkwam ben ik wel heel erg kritisch geworden. Ik verbaas me steeds meer over de achteloosheid waarmee afval weggegooid wordt, niet alleen op land maar ook op het water. Kijk maar eens rond wat er zoal aanspoelt en ronddrijft in het water. Ik verbaas me daarom alleen al over de gedachte om maar iets over boord te zetten, of het nu papier, blik (duurt ook knap lang in koud zeewater, dat maak jezelf al niet meer mee voordat het afgebroken is), glas of plastic is.......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 20:47 #344525

soms begrijp je de gedachten gang van mensen niet.
noodgedwongen heb ik een paar weken in het dorp finnisterre (einde van de wereld, soort urk zeg maar) , het hele dorp leefde ervan de visvangst, of de verwerking ervan.
het vuil wat werd opgehaald werd uit het zicht aan de andere kant van de rots gedumpt, officieel door de gemeente reiniging.
dat waaide dan weer in zee, de vissers kregen het in de netten en dat dumpten ze weer in de vuilnis bins enz enz enz. ik zet er geen smily achter , want het is toch zoiets van je eigen nest bevuilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 21:23 #344539

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 21:30 #344540

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Bij ons gaat er hoogstens wat etensafval (als het te weinig is om te bewaren) overboord, als we voor anker liggen.
Ben geschrokken van wat er op een windstille dag op de Noordzee rond drijft. We hebben een keer plm. 80 blauwe 200 liter vaten zien drijven.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 23:09 #344560

sietse-ten schreef :
het vuil wat werd opgehaald werd uit het zicht aan de andere kant van de rots gedumpt, officieel door de gemeente reiniging. Dat waaide dan weer in zee, de vissers kregen het in de netten en dat dumpten ze weer in de vuilnis bins.
Er zijn zat redenen te bedenken waarom je gewoon alles over boord zou mogen gooien, maar de wereld zal nooit een betere plek worden als we telkens maar naar anderen blijven wijzen. Laten we gewoon het goede voorbeeld geven, de "derde wereld" en de dwazen zullen op gegeven moment vanzelf wel volgen.

Maar bovenstaande is wel waarom ik mijn afval helemaal mee neem terug naar de grotere bevolkte plaatsen. Er staan ook afval containers in het arctische gebied, maar daar word het gewoon open en bloot verbrand en daar word je ook niet blij van.
Ik weet (heb met eigen ogen gezien) dat in Halifax het afval netjes gesorteerd word, 70% gerecycled en de rest gecontroleerd verbrand allerlei filter systemen in de pijp en met de warmte afvoer voor de stadsverwarming etc.

Zo zal ik op een caraibische reis ook niet mijn afval zomaar in de eerste de beste container dumpen die ik tegen kom. Ik zal eerst een beetje kijken hoe het volk met afval omgaat voordat ik wat achterlaat.

Enfin, dat was niet de vraag realiseer ik me nu weer.
Tetrapakken: is meer dan alleen karton.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 04 dec 2012 23:10 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 04 dec 2012 23:17 #344562

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
Voor de liefhebbers, kwam ik ergens op een bootje tegen:

instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 05 dec 2012 06:19 #344569

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
In de USA zijn ze er inderdaad wat duidelijker in. (waarbij ik ook moet zeggen: neem zo veel mogelijk weer retour).

In natuurparken mag je helemaal niets achterlaten, zelfs niet "wat je zelf produceert". (en daarvoor hebben ze dan weer de "bumperdumper"
Laatst bewerkt: 05 dec 2012 06:19 door Herman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 05 dec 2012 06:23 #344570

Hmmm vergeef me mijn naïeviteit, maar ik pleur al mijn GFT-afval overboord, waar ik ook op het water zit, kan dat ook niet dan :blush:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 05 dec 2012 06:26 #344571

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
Helemaal eens met de "niets overboord" schippers.

Kan me wel vinden in het idee om afval gescheiden te houden van voorraad, wel zo hygiënisch natuurlijk. Hoe ingewikkeld zou het zijn om aan boord een apparaatje te plaatsen dat het afval vacuum kan verpakken?
Even een korte gedachtegang hierover:

Je hebt iets dikkere dan normale vuilniszakken nodig, een draadklemmetje dat goed strak en blijvend om de zak heen gebonden kan worden en een pompje dat lucht zuigt. Als het niet helemaal 100% vacuum wordt is dat niet zo'n punt natuurlijk. Het gaat er om dat de zak zo klein mogelijk wordt en bacterien ed geen uitgang meer hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 05 dec 2012 06:37 #344574

zolang het opgegeten word en niet op zwemstrandjes aanspoelt :angry:

wij proberen alles direkt na aankoop uit te pakken en in jerrycans te doen(word wat moeilijk met drinken) maar we proberen zoveel mogelijk in de jachthaven te dumpen(dus zo weinig mogelijk op de eilandjes op de grevelingen)
petflessen en pakken worden zo klein mogelijk geperst en mee terug genomen(in Frankrijk kon je een pers voor afval in de bootjeswinkel kopen)

we hebben in albanie op een strandje geankert waan een gezin een oude bunker had gekraakt voor de zomer,op het strand lag binnen een week een meter petflessen
hij schoof dit een keer in de week naar een vuurplaats en stak de brand erin
is ook niet geweldig, maar beter dan een vol strand
de vuilstortplaats was ook op een strand een paar kilometer verder
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 05 dec 2012 07:14 #344577

Ik weet niet of dat zwemstrandje het meest last heeft van mijn appelklokhuisje of die 20 motorbootpaupers op een rij met hun harde housemuziek en blikken bier overal.

In mijn beleving was groenten/fruit/kooltjes etc allemaal natuur dus kan overboord maar als ik het verkeerd zie hoor ik het heel graag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tetrapakken wel of niet overboord? 05 dec 2012 07:16 #344578

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7026
Tetrapakken zijn gemaakt van papier dat zwaar is geimpregneerd met kunststof en dat ook nog eens is gecoat met aluminium. Er is ooit getracht van dit afval een kunststof plaat te persen die in de bouw kon worden gebruikt. Zag er mooi uit met al die snippertjes alu. Het is nooit wat geworden omdat de inzameling niet van de grond kwam. Meenemen naar de wal dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.180 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl