Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Blauwe gasfles, welke drukregelaar

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 12 aug 2013 16:54 #424948

  • Edr
  • Edr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 344
ja . . . zie volledige discussie hierboven, veiligheid voorop, maar . . . de vraag . . .onbeantwoord,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 12 aug 2013 17:48 #424984

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Edr schreef :
vraag aansluitend op bovengenoemde onderwerp:
weten jullie wat de cirkelvormige deksel voor bedoelt is.
Kan ik dit losschroeven en bij de doorvoer van de benzineslang en gasbuis komen? Is dat misschien de bedoeling?

Dat ziet er uit als de /binnenkant/ van een inspectieluikje. Meestal maak je ze open vanaf de buitenkant, aan de andere kant van dat schot dus. En als dat een afgesloten ruimte is zou ik zeggen: open maken, wie weet wat je daar aantreft ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 13 aug 2013 04:32 #425108

  • Edr
  • Edr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 344
inderdaad van buiten is niets te zien (dubbelwandig), dus open maken, dan kan ik bij de gasbuis en de benzineslang. Op beide moet een volwaardige schotdoorvoer komen.
*note: onbegrijpelijk dat de werf de slang op deze manier aansluit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 04:12 #427140

  • Edr
  • Edr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 344
Van de week even bij Wagenaar L'warden geweest, heerlijk rondsnuffelen.
Had mijn boodschappenlijst voor de gasaansluiting bij me. Ik kwam niet verder dan 2 schotdoorvoeren voor de benzineslang. Wat schets mijn verbazing, kreeg te horen dat gas een teruglopende verhaal aan het worden is, hun laatste gasprodukten staan nog te wachten op een nieuwe eigenaar, of niet.

Spiritus, dat is op dit moment aan de orde. Geen toestanden met leidingen, koppelingen aansluitingen het allerbelangsrijkste geen gevaar van overdruk, evt. Ontploffingen en wat al niet meer.

Voordelen is mobiliteit van het geheel, kan het overal plaatsen en los meenemen zonder gedoe en veiliger.
Overweeg zelf serieus om dit aan te schaffen.

Ben benieuwd of "forumisten" ervaring hebben met deze spiritus combi.
Laatst bewerkt: 17 aug 2013 04:14 door Edr. Reden: Tekstbwerking
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 05:08 #427147

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1873
Tjah moeilijk.

door het steeds goedkoper worden van zonne energie panelen waardoor de meeste 12/220/gas koelkasten al draaien op stroom om gas te besparen kan ik me er iets bij voorstellen.

persoonlijk als je de ruimte hebt zal ik voor gas gaan.
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
HBS Marine Diesel Scheepsmotoren
www.hbs-diesel.com
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 05:56 #427160

Bij "ons" in Zuid-Holland, West-Brabant en Zeeland geen probleem hoor.
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Laatst bewerkt: 17 aug 2013 05:58 door Belerion II.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 08:34 #427189

Tja omdat ik met een elektrische aandrijving ga varen en daarom ook gen diesel aan boord heb kook en verwarm ik met gas
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 11:14 #427216

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Rev schreef :
Tja omdat ik met een elektrische aandrijving ga varen en daarom ook gen diesel aan boord heb kook en verwarm ik met gas

Als je dan toch al zoveel elektra hebt kun je ook elektrisch overwegen, mits je natuurlijk een genset hebt.

Maar vergeet die watersportwinkels voor dit soort zaken. Gewoon naar de campingwinkel! In Leeuwarden de Mazzelshop.

Ik kan me voorstellen dat een gasinstallatie aan boord toch vaak wordt aangelegd. En daarmee is er voor een watersportzaak weinig meer te verdienen aan het op voorraad houden van al die spullen.

Overigens zou ik nooit iets anders willen dan gas (of elektra, oke) voor koken aan boord. Het meest gebruikte kookapparaat aan boord is de oven, en dat zie ik je op vieze spiritus nog niet doen. En met een goed aangelegde installatie is qua veiligheid echt niets mis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 11:19 #427217

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
jessejohn schreef :
Tjah moeilijk.
door het steeds goedkoper worden van zonne energie panelen waardoor de meeste 12/220/gas koelkasten al draaien op stroom om gas te besparen kan ik me er iets bij voorstellen.

Euh? Je hebt het hier over absorptiekoelkasten. Laat die rommel alsjeblieft in caravans. Aan boord van een zeiljacht lijkt me dat echt geen verstandig verhaal (helling!). Plus dat absorptiekoelkasten nou niet heel erg efficient zijn (en dat is een understatement), helemaal niet als je ze elektrisch gaat stoken.

Aan boord is er eigenlijk maar een keuze voor koelen: standaard compressorkoeling.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 12:52 #427230

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
Jep de enige keus is als het op de accu moet een compressor box

maar waarvoor heb je hier in nederland een koelbox nodig? Kwestie van zo koud mogelijk inkopen. Wanneer mogelijk diepvries.

Als je al begint met bevroren flessen bronwater en de loze ruimtes in de box af vult met bevroren elementen (desnoods een kleine koeltas vol meenemen)dan zing je het dagen uit.

Koud bier krijg je ook als je om een warm blik een natte doek doet en die even in de wind legt.

En als je koelelementen na een paar dagen echt niet koud meer zijn zijn mag je ze vast wel even een nachtje in de vriezer van de havenmeester leggen.

Koken op gas blijft het beste en als je geen ruimte voor een gasbun voor campingaz hebt... waarom maak je er dan niet een voor en417 schroef bussen van 500 gram. Cadac heeft hier een 30 mbar n een 50 mbar drukregelaar voor in het assortiment.

Bussen koop je rond de 4 euro per stuk. De cadac drukregelaar met kogelkraan en slang kost zo'n 17 euro en de bun kan je prima maken van pvc buis met 2 eind deksels.
Laatst bewerkt: 17 aug 2013 12:59 door hypervisor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 13:03 #427235

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Hypervisor, blijf jij maar lekker kamperen op het water. Maar ik ben maar wat blij met mijn koelkast en vriezer. Heerlijk koud bier voor iedereen, zonder bierblikken in natte doeken hangend in je mast om wat wind te vangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 13:20 #427238

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
hypervisor schreef :
Koken op gas blijft het beste en als je geen ruimte voor een gasbun voor campingaz hebt... waarom maak je er dan niet een voor en417 schroef bussen van 500 gram. Cadac heeft hier een 30 mbar drukregelaar voor in het assortiment.


Bussen koop je rond de 4 euro per stuk. De cadac drukregelaar met kogelkraan en slang kost zo'n 17 euro en de bun kan je prima maken van pvc buis met 2 eind deksels.

Beide een slecht advies. Wegwerpcilinders zijn uit den boze en als materiaal voor een bun is PVC absoluut ongeschikt, veel te kwetsbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 13:45 #427245

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Er zijn geen voorschriften waar een bun van gemaakt moet zijn. Als je het maar maakt zoals voorgeschreven.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 14:28 #427252

Proost schreef :
Er zijn geen voorschriften waar een bun van gemaakt moet zijn. Als je het maar maakt zoals voorgeschreven.
Dacht ik ook wil ze zelf maken van afvoerbuis grijs pvc en dan zo mooi deksel er op
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 14:49 #427261

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Een stuk pvc rioolbuis van 40 cm doorsnede heeft een wanddikte die je niet even kapot schopt. En is sterker dan de in de handel zijnde gangbare bun voor jachies. Als je daar wat van kunt maken volgens de voorschriften, geen hond die dat af kan keuren. Een kennis van me heeft ook zelf een bun gemaakt en kreeg te horen dat deze niet van het door hem gebruikte materiaal mocht zijn en werd afgekeurd. Hij is mondig genoeg en zei tegen de keurmeester laat maar zien. als je het aan kunt tonen dat het materiaal is voorgeschreven ga ik akkoord met afkeuring en verander het. Anders moet het alsnog goedgekeurd worden. En aldus geschiede, de installatie werd na veel speurwerk van de K... meester alsnog goedgekeurd.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 15:04 #427267

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Proost schreef :
Een stuk pvc rioolbuis van 40 cm doorsnede heeft een wanddikte die je niet even kapot schopt.

Een campingaz flesje is een dikke 20cm in doorsnede. Dus je gebruikt buis van 25s1 of 32x1,8mm. Dat is niet dik.

In ISO 10239 staat als eis: "The system and all components withstand storage from -30° to +60°C"

PVC wordt erg bros bij lage temperaturen en vervormt makkelijk bij hogere temperaturen. Een tikje met een scherp hoekje tegen de zijkant van die buis of het eindkapje en je bent er door. Die eindkapjes zijn bijna altijd erg dun, max 1mm. Zelfs die van 350mm en 400mm buizen.
Anders moet het alsnog goedgekeurd worden. En aldus geschiede, de installatie werd na veel speurwerk van de K... meester alsnog goedgekeurd.

Die keurmeester had mijns inziens bij zijn eerste standpunt moeten blijven. Volgens mij staat in de meeste Gasveilig checklisten ook gewoon Staal of ander metaalachtig materiaal, (voldoende dik) hout of dikwandig glasvezelversterkt polyester of epoxy.

Edit: zo'n PVC buis is natuurlijk wel een ideale mal om een GRP bun van te maken!
Laatst bewerkt: 17 aug 2013 15:10 door roelb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 15:58 #427295

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Ik neem aan dat je een bun niet los in de bakskist gooit. En temperaturen die eventueel gevaar bij stoten opleveren daar komen de normale buns in gebruik niet aan. Je zou je kunnen afvragen wat een pisbakstalen boot doet bij een temperatuur -30 C. Dan trek je ook bouten van mindere kwaliteit aam gort bij voorgeschreven aantrekspanning op +20 C.

Niet een probleem maken als het niet van toepassing is. In de woestijn ga je niet zwemmen. Dat doe je in water.
Je moet ook aansluitingen maken en daar heb je ook ruimte voor nodig om dat te realiseren.
Een "Duitse" gasfles is dikker dan een campinggasfles en zal ook in een bun moeten

Wat de keurmeester betreft, als er geen materiaal voorgeschreven staat gaat ie gewoon bakzeil halen omdat hij beweert dat het wel voorgeschreven is. Het is gewoon liegen als je beweert dat iets moet volgens voorschrift terwijl het niet omschreven is. "Deugdelijk materiaal" geeft niet aan of het van staal, pvc, polyester, hout of wat dan ook moet zijn.
Ik snap wel dat de markt beschermt moet worden vanuit de verkoop- en verdienhoek, maar wel eerlijk daarbij blijven,
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 16:03 #427299

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Proost niet de temperaturen direct weg wimpelen. Die - getallen ben ik met je eens. Maar nu eens de + getallen. Er wordt hier +60 graden aangegeven (weet niet of dat waar is) In een Bu zou dat makkelijk kunnen.

Immers een auto in de volle zon is na 30 minuten ook 55 graden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 16:27 #427315

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Daar moet de fles tegen kunnen (drukverhoging) en daar is deze ook op getest en al of niet goedgekeurd. Maar het geheel staat toch wel vast neem ik aan? De bun zelf veranderd gewoon mee met de temperatuur en als je die niet met een hamer te lijf gaat gebeurt er niets. Zolang er niets spontaan kapot kan gaan onder normaal gebruik is er niets aan de hand, geforceerd kan je alles kapot krijgen,
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 16:31 #427316

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Voor de helderheid ik twijfel er niet over of de fles er tegen kan.
Maar volgens mij had roelb het over "In ISO 10239 staat als eis: "The system and all components withstand storage from -30° to +60°C"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 16:40 #427320

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Het kijkt me toch dat hier veel materiaalsoorten aan voldoen. Dit is een eis die gewoon zegt dat binnen dit temperatuurbereik geen probleem mag ontstaan aan de functie. Niet of het kapot kan gaan wanneer je er tegenaan ramt. Die test wordt echt niet gedaan. Dat geldt voor zeer veel zaken natuurlijk.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 16:48 #427325

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Proost schreef :
Het kijkt me toch dat hier veel materiaalsoorten aan voldoen. Dit is een eis die gewoon zegt dat binnen dit temperatuurbereik geen probleem mag ontstaan aan de functie. Niet of het kapot kan gaan wanneer je er tegenaan ramt. Die test wordt echt niet gedaan. Dat geldt voor zeer veel zaken natuurlijk.

Maar toch was er niet alleen bij mij twijfel, maar werd ook de installatie van die vriend van jou in eerste instantie afgekeurd. Oke, hij heeft gepraat als brugman - euh - bootsman ;-) en uiteindelijk een certificaat gekregen, maar de vraag is of dat een volgende keer weer gebeurt.

PVC is echt minder stevig dan je denkt. Wij hebben ooit drijvers voor instructievlotten gemaakt van 350mm buizen, 3mm wanddikte. Die buis zelf gaat nog wel qua stevigeid, maar die eindkapjes zijn echt enorm fragiel. En hoe ouder ze zijn, hoe fragieler. Een keertje met iets scherps er tegenaan stoten en je zit er door. En in een bakskist kan dat best gebeuren. Schotten van de kajuitingang, tafelpoten, tafelbladen, stangen van schrobbers of pikhaken, etc.

Ik zou echt kiezen voor een taaier materiaal. Als je dan kant-en-klare buis wilt gebruiken, pak dan PP of PE..
Laatst bewerkt: 17 aug 2013 16:55 door roelb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 17:27 #427342

De afvoer van woningen krijgen temperaturen dik boven 60 graden te verwerken.
Waar zijn die dan van gemaakt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 17:31 #427346

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Saeftinghe schreef :
De afvoer van woningen krijgen temperaturen dik boven 60 graden te verwerken.
Waar zijn die dan van gemaakt?

De buis wordt geen 60 graden. Let maar eens stukje in de oven en in de diepvries, dan zie je vanzelf wat ik bedoel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 17 aug 2013 18:06 #427357

Ik laat regelmatig water door de stankafsluiter lopen dat ver boven die 60 graden is.
De afvoer zal zeker niet water temperatuur bereiken maar wel dik boven die 60 graden komen.
Ik stel me voor dat hieraan toch gedacht zal zijn bij aanleg.

Het eerste proto zonneboilertje (zwembad materiaal PVC?) kon de temperatuur niet aan, maar de gootsteenafvoer prima.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.174 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl