Onderwerp: Ringen uit de kade

Zoals jullie misschien wisten, overwintert mijn boot in het water.
Niet in zijn eigen box maar in een box met een soort "carport".
Het idee was dat hij lekker "droog" in het water ligt.

Nu heeft de boot al 3 keer de ringen uit de kade getrokken.
Ik heb het vermoeden dat dat komt doordat er slechts 10 cm water onder de boot staat en de boot een dooskiel heeft. Doordat de boot nu een soort drijvende dam vormt, kunnen golven dwars op de boot, er niet onderdoor. De 2300 kg staal wordt opzijgezet en trekt nu vol aan de lijnen. Uiteindelijk blijken de ringen die met 4 fretbouten in de kade vastzitten niet bestand tegen het geweld.

Ik heb 2 voorlijnen (met rubberen dempers), 2 voordwarslijnen, 2 achterlijnen en 2 achterdwarslijnen. Voor springen zijn geen ringen beschikbaar op de steigervingers.

Wat kan ik verbeteren in deze situatie?

Op de foto zijn de dwarslijnen nog niet geplaatst.

Lange lijn OM de steiger maken??

Je zou hele lange springen kunnen maken. Vanaf het voorschip helemaal naar achter en andersom. Lijnen dwars op het schip lijkt me niet zo handig.
Maak de lijnen zo lang mogelijk

Ik vind het raar dat hij de ringen uit de kade trekt omdat de golven de boot opzij drukken.
Het lijkt me waarschijnlijker dat dit komt omdat er nu, korte scherpe rukken aan de ringen worden gegeven.

Enkele vraagjes:
Staan de lijnen altijd strak gespannen ?
Of is het alleen als er veel wind op staat ?
Kun je de lijnen langer maken ? Door schuiner te werken.
-Van helemaal achter naar helemaal voor en omgekeerd?
-Meer lijn, meer rek.



Heb je mogelijk andere lijnen die meer elasticiteit hebben?

Je zou ook eens proberen in het midden van de lijnen een zwaar gewicht te hangen, zo zwaar dat de lijn altijd blijft doorhangen. ( iets van 1 of 2 kilo ).
Dit op de korte lijnen, voor en achterlijn. Niet zozeer op de springen want die hebben door hun lengte genoeg veerkracht om dit te voorkomen,
De bedoeling is die scherpe rukken weg te nemen, en de kracht langzamer laten inwerken op de bevestigingsringen.

Boot met steigerpijpen vastleggen ipv lijnen. Hiermee fixeer je de boot meer en voorkom je het rukken van de boot aan lijnen.

Korte (dwars) lijnen zorgen altijd voor problemen als ze onder spanning komen, ofwel breken ze, ofwel gaan je kikkers uit het dek, ofwel komen de ringen (of andere bevestigingspunten op de wal) los. Ik zou vooral met voor- en achterspring werken. Zoals reeds gezegd zal door de lengte het gebruikte touw veel meer rek geven en zullen korte rukken veel elastischer opgevangen worden.

Men zegt toch: lange landvasten opspannen, korte landvasten loos geven...

Inderdaad, je lijnen zo lang mogelijk maken. De achterlandvasten van de il Cigno breng ik 's winters altijd kruislings aan omdat de afstand tussen de achterkikker en de boxpaal vrij kort is. Tevens stel ik de lijnen zó lang af dat als ze strak staan de boot nét niet tegen de buurman of de vingersteiger aan komt. Ik doe dan niet alleen tegen het rukken, maar meer om de grote waterstandsverschillen in de winter op te kunnen vangen.

Daarnaast: de ringen beter vastzetten, met lange RVS draadbouten of door-en-door gebout.

Edit wel luxe zo'n overkappinkje hoor.

TimoDino,
In de buitenhaven van Lage Zwaluwe is ook zo'n situatie als er met harde Noordenwind golfslag de haven inloopt. Een damwand aan het eind van de haven verergert het terugkaatsen. De jachten liggen dwars en raken op de golven in slingering. Ëén eigenaar heeft aan de uithouder verticaal evenwijdig aan de boot hele zware rubbermatten opgehangen tot dik onder water (Ongeveer 2 cm dik). Ongeveer ter lengte van de kiel. En ik heb er eens naar staan kijken, maar het slingeren is een stuk minder, en daarmee ook het rukken aan de meerlijnen. Eerder geopperd maar hoogst effectief, aan de meerlijnen in het midden gewichten van 2 à 3 kg ophangen. Oppassen dat ze niet de boot raken! Tja, en natuurlijk sterke meerogen, liefst bouten met grove onderlegringen of aan het staalwerk bevestigde stroppen en sluitingen.
Vr.groet, peter

En ja, IlCigno zei het ook al, chique botenhuizen hoor.

Vraagje ;
Hoe zitetn die ringen vast aan de kade?
Ik ken diverse havens (inclisief waar ik zelf lig ) waar de ringen bij een zware storm soms ook uit de drijvende steiger worden getrokken . Dat komt doordat die met simpele houtdraadbouten vastgeschroeft zitten.
Daarom heb ik ze bij mijn boot al (met goedkeuring van de havenmeester) door en door gebout met een dikke plaat onder de steiger.

Maak anders eens een foto hoe die ringen precies zitten en liefst ook een van een losgetrokken ring.
Als ze bij jouw vast zitten in een betonnen kade kan het ook nog zijn dat de keilbouten niet deugen of dat er gewonen muurpluggen zijn gebruikt.

Overigens zijn die steigers bij mij ooit een jaar of 20 geleden aangelegd door de Fa. Havenhout uit zaanstad.
Maar ze schijnen dat tegenwoordig beter te doen.

Ad

Probeer je de boot niet te veel te fixeren?
Wat als je de dwarslijnen gewoon eens weglaat? Met vier landvasten (eventueel gekruist zoals ilCigno doet), kan hij in principe toch geen kant op. Een beetje beweging mag (moet) er wel inzitten, dat kan geen kwaad. Zolang de romp maar nergens de steiger kan raken.

Succes, Bart

Ooit aan gedacht dat een korte lijn wel rukken geeft maar dat grotere krachten komen door een grotere beweging, dus langere lijnen met meer speling. Ook al zit er meer rek op een lange lijn, de beweging tot deze rek is aangesproken wordt niet tegenhouden. Demping op zijwaartse beweging door dempers zal hier wel wat opvangen maar het lijkt of de boot onrustiger ligt door de werking. Bij dwarskrachten op de boot hoef je de dempers toch niet vooruit te zetten?.

Smooth Operator schreef :
Zoveel maakt dat niet uit hoor. Hangt af van hoe zwaar de boot is.
Als de winddruk groter is dan het gewicht van de boot kun je gelijk hebben maar als de boot door hoge golven van passerende schepen aan de ringen trekt gebeurt dat met de massavertraging van de boot en dan zijn wat strakkere lijnen lijnen juist beter.
En meestal is de maximale winddruk minder dan de massa van een boot , behalve bij kleine bootjes.
Wat wel kan helpen zijn landvastveren en dan zijn in dit geval de echte veren beter dan die rubber dingen.
Ad

De dwarslijnen heb ik zeer slap staan. Ze doen dus eigenlijk niet zoveel, anders dan als beveiliging bij losbreken van de voorlijnen.

De andere lijnen staan minstens 3 meter uit en staan niet strak, zie foto. Dus de boot kan vrij bewegen in de ruime box.

De golven komen waarschijnlijk door langsvarende binnenvaart. De haven ligt n.l. langs het Noord-Hollands kanaal.

De ringen zitten in langs balken van de beschoeiing geschroefd. I.d.d. met 10cm lange houtdraadbouten. Door en door is dus helaas niet mogelijk.

De gebruikte lijnen zijn gevlochten lijnen, zijn er met meer rek dan deze?

De tip van de springen van voor naar achter ga ik even bekijken. Ben wel een beetje bang voor het schavielen van de lijnen langs het lakwerk.

Ik begreep uit je eerste bericht dat de golven dwars op de boot in komen, en dus de bootbeweging ook navenant. Nu schrijf je dat ze niet zoveel doen. Dan maar de andere lijnen wat strakker zetten.

De golven en zuiging van de binnenvaart zullen inderdaad wel de oorzaak zijn, daar doe je niet zo veel aan. Van houtdraadbouten van slechts 10cm ben ik niet erg onder de indruk, al weet ik niet hoe dik het hout is natuurlijk. Maar het kan aanzienlijk langer natuurlijk. De lange springen kunnen bij jou juist heel goed zonder risico's voor de lak, gewoon buiten de palen van de overkapping om.

Mijn idee;

Bakboord (golvenkant) voor en achter een flinke puts halverwege de meerlijn met een slag om de meerlijn zo hangen dat ze bij een slappe meerlijn net onder water hangt. Putslijn beleggen op preek/hekstoel.

Dat zal bij heftige beweging als een demper op de meerlijnen werken en de snokken opvangen. totally KISS

Brassman schreef :
KISS wel maar onder water weegt die puts natuurlijk vrijwel niks.Archimedes weet je wel....
beter is een echt gewicht .Dus bijv van beton met een oog erin gegoten.
Dat heb ik wel eens gebruikt om bij aanmeren aan een getijdekade de lange lijnen strak te houden en dus toch bij de boot je kunnen.
Gaat ook met die puts mits je hem even van tevoren met vet insmeert (aan de binnenkant ).
Ad

De bedoeling is dat de emmers boven water uit getrokken worden als de meerlijn strak komt te staan, waardoor het gewicht groter wordt naarmate de lijn strakker staat..

Brassman schreef :
Een prima oplossing als je niets anders bij de hand hebt.
Maar ik heb geen 2 putsen, dus ik gebruik gewoon iets dat ongeveer 2 kgr weegt en waterbestendig is. Een oude zware shakel, een stuk ijzer, een stuk beton, eventueel een zware steen.
En dan proberen dat met een lijntje ongeveer in het midden van de meerlijn te krijgen. ( door een lus om de meerlijn te maken ) ervoor zorgen dat je dat lijntje ook aan boord kunt vastmaken, dan kan je het gewicht gemakkelijk terug naar het schip trekken om het te verwijderen.

Hoi Timo,

In mijn vorige box werden de kikkers finaal door het gangboord heen getrokken, door mensen die met een rotgang door het Slotergat jakkerden.
Voor een oplossing heb ik eens goed naar de andere boten gekeken: al de landvasten die wat losser hingen, maakten het mogelijk dat een boot eerst een "zetje" kreeg van de hekgolven. Vervolgens kwamen een of meer landvasten met een ruk snaarstrak te staan. Geen wonder dat er vroeg of laat iets beschadigt.
Goedkope landvastveren bleken niet te helpen, want die scheurden na enkele dagen al finaal door.
Bij Fixet in Balk mocht ik ze omruilen voor betere en die voldoen wel (op een gegeven moment had vrijwel iedereen die!)
Die van Yellow Boat zijn volgens mij nog beter. Mijn punt is: zorg dat de spanning op de lijnen geleidelijk verloopt, dan heb je ook geen/minder schade.

Groeten, Nick

Nick schreef :
Knappe jongen die mijn bolders van het dek af krijgt.

Over dat idee met die gewichten, gevoelsmatig moet het toch wel heel wat zwaarder dan 2kg. De boot is 2300 kg!

Een puts is 10 liter, een flinke 15 liter = 15 Kg, weegt 2xniks indien net onderwater, en tot 15 Kg als de lijn strak komt te staan.. geheel traploos!
Een van de redenen om haar net onderwater te laten hangen is dat ze na een hevige snok aan de meerlijn weer kan vollopen.

Ik zit toch ook te denken aan een wat degelijkere bevestiging.
Er zal in overleg heus wel wat mogelijk zijn.

Stiekem vind ik ringen sowieso niks...
Bolders, kikkers...

TimoDino schreef :
Pak eens een lijn van 5 meter, en hand een gewicht van 2 kgr in het midden, probeer dan nog maar eens de lijn helemaal strak te trekken.
Probeer dat dan ook maar met een lijn van 20 meter.
Als je 2 kgr niet genoeg vind, mag je er ook 10 kgr aanhangen hoor.
Het is niet de bedoeling je boot te verplaatsen, alleen om de rukken op te vangen van de golfslag.
Best is natuurlijk even te proberen en indien nodig meer gewicht te hangen.

Is (zijn) het steeds dezelfde ring(en) die er uitgetrokken wordt/worden?
Kan je tpv het vingersteiger aan bakboord ook werken met een zware lijn/ ketting rondom de steiger, en hier je landvast aan vastmaken. Eventueel via de ring, zodat als de ring loskomt de boot wel blijft liggen.