Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: plaatsing kompas op een staal schip

plaatsing kompas op een staal schip 17 feb 2014 19:23 #487465

Iemand een idee over de plaatsing van een kompas op een stalen schip?
Wil de stuurstand van staal maken maar dacht ooit te hebben gehoord dat je het kompas minimaal een meter van staal af te plaatsen
Hoe dat te doen op een stalen schip??
Hoor graag van jullie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 17 feb 2014 20:10 #487513

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13690
dan maak je de stuurstand van RVS?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 17 feb 2014 20:32 #487533

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1244
Goede vraag. Ik zit met het zelfde probleem. Ik heb een stalen boot. Kompas staat op een houten poot van ca 1m midden in de kuip. Niet echt ideaal. Graag zou ik dit ander willen, maar weet niet goed hoe dit op te lossen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 17 feb 2014 20:34 #487535

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Magnetisch kompas of fluxgate kompas?
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 17 feb 2014 20:40 #487539

Dat zou ik niet weten Faran
Zou ik hem morgen even moeten opzoeken
Hoe kan ik het verschil zien?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 17 feb 2014 20:41 #487540

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
Een magnetisch kompas is van historische waarde en ik zou er geen geld aan uitgeven. Op de grote vaart moet een kompas nog steeds aanwezig zijn en jaarlijks worden gecontroleerd door een kompassteller en als stuurman moet je regelmatig je deviatietabel bijwerken ...., maar wordt feitelijk niet gebruikt. Alles gaat op gyro en GPS.
Op een jacht kun je volstaan met een fluxgate die je zover mogelijk weg van staal moet plaatsen, bv op de mast 2 meter boven dek. Wel de deviatie
controleren en zo nodig een deviatietabel maken. Afwijkingen tot 5 graden zijn ok.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 17 feb 2014 20:43 #487543

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
hannyball schreef :
Dat zou ik niet weten Faran
Zou ik hem morgen even moeten opzoeken
Hoe kan ik het verschil zien?

Fluxgate is electronisch. In de kuip heb je een klokje.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 17 feb 2014 20:46 #487544

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Een magnetisch kompas is het aloude bekende kompas, in vele vormen te koop (o.a. Plastimo)

nl.wikipedia.org/wiki/Standaardkompas

Een fluxgate kompas is elektronisch, o.a.Raymarine

www.raymarine-navigatie.nl/uit...ine-fluxgate-kompas/
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 07:10 #487616

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6247
La Mavare schreef :
Een magnetisch kompas is van historische waarde en ik zou er geen geld aan uitgeven.

???? ik dacht dat de halve zeilvloot er mee rond vaart?????
ton
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 07:54 #487633

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1244
Als ik een fluxgate kompas zou willen aanschaffen. wat is dan de meest geschikte?? het liefst heb ik graag iets met een uitlezing wat op een normaal kompas lijkt. En natuurlijk moet het ook niet te duur worden ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 08:03 #487639

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1873
ik zou geen fluxgate nemen dan maar gewoon een GPS systeem, volgens mij net zo nauwkeurig.
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
HBS Marine Diesel Scheepsmotoren
www.hbs-diesel.com
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 08:05 #487641

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
sy helios schreef :
dan maak je de stuurstand van RVS?

En let op, niet alle rvs is vrij van magnetisme alhoewel het simpele plaatstaal en buiswerk daar minder last van heeft. Controleer het in ieder geval even.
Maar bijna overal zit tegenwoordig een gps op. Mobieltjes, tablet en vergelijkbaar, waarom die dingen niet aanspreken?. Installeer een kompas app en je hebt een mooi beeld.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 08:11 #487645

La Mavare schreef :
Een magnetisch kompas is van historische waarde en ik zou er geen geld aan uitgeven. Op de grote vaart moet een kompas nog steeds aanwezig zijn en jaarlijks worden gecontroleerd door een kompassteller en als stuurman moet je regelmatig je deviatietabel bijwerken ...., maar wordt feitelijk niet gebruikt. Alles gaat op gyro en GPS.
Op een jacht kun je volstaan met een fluxgate die je zover mogelijk weg van staal moet plaatsen, bv op de mast 2 meter boven dek. Wel de deviatie
controleren en zo nodig een deviatietabel maken. Afwijkingen tot 5 graden zijn ok.

Alleereerst zou ik wel eens willen weten welke jachten er een gyrokompas hebben?
Die dingen zijn veel te groot en te duur voor een doorsnee zeiljacht.
Een fluxgate kompas met de sensor in de mast is natuurlijk een prima alternatief maar een ouderwets magnetisch kompas blijt toch el belangrijk in het geval van uitval van je boordnet of een defect fluxgate kompas.
Volgens mij is het ook verplicht op zeegaande jachten die aan werdstrijden meedoen.

Overigens zijn stuurstanden altijd al van aluminium, rvs en brons (tandwielen) zodat je gheen last heb met een magnetisch kompas.
Wil je een stuurstand zelf amken zou ik hem van rvs maken.
dat is echt niet veel moeilijker dan van staal , alleen uiteraard duurder.Wel rvs 316L gebruiken want bijv. 304 is vaak ook , zij het zwak, magnetisch.
Let wel op dat alle onderdelen dan rvs of eventueel brons of messing zijn anders gaat het alsnog mis.
Op oudere stalen schepen is trouwens een houten kompaspaal heel normaal hoor.
Overigens moet ook dan een magnetisch kompas ruim boven de kuiprand üitkijken) om onder helling geen problemen te geven.
En uiteraard ver genoeg af van de kajuit.

Maar naast dit alles blijft een deviatietabel en eventueel zelfs laten noodzakelijk.
Ad
Laatst bewerkt: 18 feb 2014 08:13 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 08:29 #487652

jessejohn schreef :
ik zou geen fluxgate nemen dan maar gewoon een GPS systeem, volgens mij net zo nauwkeurig.

Een GPS en een Fluxgate zijn twee verschillende apparaten met verschillende output. De GPS geeft in feite niets anders dan een geografische positie. Dat met meerdere geografische posities een koers over de grond berekend kan worden is bij wijze van spreken toegift. Een Fluxgate geeft daarentegen de richting aan waar de kop van je boot naartoe wijst. Meer niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 08:36 #487656

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6643
Zeilen zijn ook zwaar historisch, de laatste eeuw hebben we prima betrouwbare scheepsmotoren :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 08:40 #487658

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7660
Proost schreef :
sy helios schreef :
dan maak je de stuurstand van RVS?

En let op, niet alle rvs is vrij van magnetisme alhoewel het simpele plaatstaal en buiswerk daar minder last van heeft. Controleer het in ieder geval even.
Maar bijna overal zit tegenwoordig een gps op. Mobieltjes, tablet en vergelijkbaar, waarom die dingen niet aanspreken?. Installeer een kompas app en je hebt een mooi beeld.

Je wilt toch in noodgevallen niet afhankelijk zijn van een mobieltje of een tablet, zeker niets als je geen stroom meer hebt.
Ook een fluxgate valt dan uit, dus gewoon een traditioneel kompas zetten, en de juiste installatievoorschriften volgen.

Zo ver mogelijk van magnetische materialen opstellen, en geen magnetische zaken, ( messen, schroevendraaiers, tangen, gsm's, handmarifoons etc in de buurt hangen. )
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 08:45 #487659

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
En nu nog verwezenlijken op een redelijk kleine stalen boot.

Dan maar oefenen met een sextand, geen gesodemieter met stroom. ;)
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 09:20 #487674

  • Vipe6
  • Vipe6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 535
Hoe komt het toch dat er steeds weer mensen zijn die denken dat een fluxgate geen magnetisch kompas is. Fluxgate is gewoon een manier om de richting tov het magnetische noorden op een elektronische manier weer te geven. Hou maar eens een stuk ijzer in de buurt van de fluxgate van je stuurautomaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 09:59 #487683

Vipe6 schreef :
Hoe komt het toch dat er steeds weer mensen zijn die denken dat een fluxgate geen magnetisch kompas is. Fluxgate is gewoon een manier om de richting tov het magnetische noorden op een elektronische manier weer te geven. Hou maar eens een stuk ijzer in de buurt van de fluxgate van je stuurautomaat.

Natuurlijk is een fluxgate kompas ook een magnetisch kompas.
Alleen, die meet het aardmagnetisch veld terwijl een gewoon kompas eigenlijk niks meet maar gewoon een magneetje in Noord-Zuidrichting laat staan.
Een magneet kompasroos beweegt dus en een fluxgate niet(los van de kardanische ophanging dan) .
Alleen doet een fluxgate het heelaas niet zonder stroom!

Overigens heb je aan een gps koers weinig als je op stroom vaart(behalve dan als die stroom precies mee of tegen staat).
Behalve dan dat je mbv een gps koers en een magnetisch kompas (of fluxgate dus) kunt zien of er stroom staat.
Bovendien kun je op stilstaand water m.b.v. een magnetisch kompas en de gps koers zien hoeveel je eventueel verlijert.
Ad
Laatst bewerkt: 18 feb 2014 10:01 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 10:18 #487696

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1244
Yellow Boat schreef :
Op oudere stalen schepen is trouwens een houten kompaspaal heel normaal hoor.

Zo zit het bij mij dus ook. Allen is die houten paal wel een sta in de weg. Hetgevolg is dat die altijd onder in eht schip ligt......

Ik maak eigenlijk alleen maar tochten op zicht navigatie. daarvoor heb ik eht kompas niet direct nodig. Maar het is wekl handig om je snel mhv een kaart te kunnen orienteren. Ik ben dus eigenlijk opzoek naar een geschuikt alternatief voor een kompas op een paal midden in de kuip. Het mag best een beetje een afwijking hebben.
In geval van nodd heb ik wel een handkompas.


Hen3: quote hersteld.
Laatst bewerkt: 18 feb 2014 12:15 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 12:16 #487737

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6247
dan zou ik er 1 op het kajuitluik zetten, zo een op een pootje, ik weet de naam zo snel niet
en een deviatie lijst maken,
die kan je zelf maken, varend op vast bekend punt, een lichtenlijn bv en kijken wat hij afwijkt
vroeger hadden ze in Huizen een meetpaal, daar compenseerden ze het kompas met magneetjes of stukjes ijzer, dit kan ook een optie zijn
ton/mitz
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 12:25 #487742

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6643
In dat geval heb je een Cassens&Plath Sigma nodig. Vroeger gemaakt onder de naam Sestrel Moore, maar die is al tien jaar uit produktie. Dat zijn voor stalen schepen (en andere moeilijke gevallen) de kompassen die het best te compenseren zijn.
Of...je accepteert een kleine afwijking, meet zorgvuldig welke dat is, en probeert aan die 1,5 meter regel te voldoen. Dan werkt ineens elk normaal kompas, al blijft het handig een compenseerbaar kompas te gebruiken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 13:17 #487768

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
tcdehoog schreef :
La Mavare schreef :
Een magnetisch kompas is van historische waarde en ik zou er geen geld aan uitgeven.

???? ik dacht dat de halve zeilvloot er mee rond vaart?????
ton

TS wil wat veranderen en dat is zonde van het geld. Dan is investeren in een fluxgate een stuk verstandiger, dan een magnetisch kompas pimpen.
Als hij op plastic vaart is het nauwelijks relevant en als hij op staal vaart moet je veelvuldig je deviatietabel controleren c.q. het kompas stellen. Een nachtje naast ander staal liggen, kan de volgende dag tot bizarre resultaten leiden.

@Ad: ik adviseerde geen gyrokompas op een jacht, veel te duur en veel te veel stroom.

@allen: ik vaar nooit op magnetisch, tenzij ...
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 13:36 #487773

La Mavare schreef :
@allen: ik vaar nooit op magnetisch, tenzij ...

Ik ook hoor :laugh:
Gewoon de aanwijzing van de fluxgate op het scherm van mijn stuurautomaat.
Maar voor de juiste koers "uiteraard" meestal de plotter. Hoeveel graden dat is interesseert me eigenlijk vrij weinig.:blush:

Maar , ik heb wel een mooie Cassens@Plath Delta op mijn stuurkolom :woohoo:
Ad
Laatst bewerkt: 18 feb 2014 13:46 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: plaatsing kompas op een staal schip 18 feb 2014 14:29 #487788

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
Kannonne nog aan toe!!!
Ben ik hier dan de enige die zonder ouderwets kompas de haven niet eens uit zou willen???
Ik stel de stuurautomaat en regel hem af op het magnetische kompas.
Maar goed, misschien moet ik maar weer eens even in de boekjes duiken hoe ik de fluxgate opnieuw afregel...
Wat ik wil zeggen is dat voor mij een magnetisch kompas tot het kleine groepje standaard dingen hoort van een boot. Net zoals een kaart en een (mechanische) plotter en een verrekijker en pijlkompas...
Ik had het vooral niet van Le Mavre verwacht als RYA man??
(Alhoewel, voor een stalen schip kan ik me voorstellen dat je de fluxgate als uitgangspunt neemt, en het gewone kompas in gevallen van nood, terwijl je je positie steeds controleert met de GPS)
Hoe iemand kan zeggen dat de GPS een vervanging voor een kompas is, is totally beyond me...
Laatst bewerkt: 18 feb 2014 14:41 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.181 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl