Onderwerp: Helmstok of stuurwiel

En als je niet kunt kiezen kun je ook nog gaan voor een zeilboot met helmstok én stuurwiel, een LM 28 bij voorbeeld.

Heb zelf een helmstok persoonlijk mijn voorkeur. Nog een voordeel dat niet is genoemd, bij zwaar weer flinke overkomende golf. Boot van kameraad naast me achter stuurwiel volle lading water frontaal. Bij mij snoekduik onder buiskap en droog geen stuurstand die deze beweging blokkeert! Je staat sowieso verder naar voren met helmstok, vaart veel droger.

Heb een middenkuip. Dus sta droog achter mijn stuurwiel.

Na een helmstokzeilcarriere van 35 jaar was onze huidige boot de eerste met een stuurwiel. Dat heeft nog aardig wat twijfels gekost want stuurwiel betekent vaak verlies van stuurgevoel. Met de 109 is dat verlies gelukkig zeer gering.

Toch vind ik wielbesturing op een boot < 10 meter onzin. Het kost heel veel ruimte in de kuip en in vrijwel alle gevallen ontbreekt het stuurgevoel (bijan) helemaal. Daar komt bij dat het wiel zo klein is dat je bijna altijd staand moet sturen. Vermoeiend en onprettig.

Op de Delanta in het stuurwieltje van het formaat autostuur en naar mijn mening totaal ongeschikt voor een zeilboot.

De bestewind heeft hydraulische cilinders om het sturen met de helmstok lichter te maken.

Dat een stuurwiel veel ruimte kost in de kuip, daar ben ik het niet zomaar mee eens. Juist een helmstok heeft veel zwaairuimte nodig en dus een groot deel van de kuip, terwijl een stuurwiel beperkt blijft tot de voetafdruk van het geheel.

Wat het gevoel betreft, daar zijn we het eens.

Overigens vond ik het EVS dat wij op onze Etap hadden zeer aangenaam: direct als een helmstok, verticaal dus geen veeg-de-tafel-eens-af zwaaibeweging, zelfde logica als stuurwiel = stuurboord is stuurboord.
Het enige dat ik miste was een soort handvat/steun net voor het EVS. Nu hebben de passagiers de neiging het EVS vast te pakken (met een bocht als gevolg).

ach, Op de plek waar de helmstok zit wil je meestal toch geen gewicht, kun je mooi ver naar voren gaan zitten
met een helmstok heb je vaak wat meer bewegingsvrijheid in de kuip. Maarja, sommige mensen vinden zeilen met een complete tafel in de kuip weer prettig. Ik zou een boot er niet om laten liggen.

Faran schreef :
Die heeft het begrepen

Big Time schreef : Beetje generaliserend
Stuurgevoel is prima op mijn boot, ruimtevreten doet ie wel maar dat komt omdat het stuurwiel groot genoeg is om te sturen terwijl ik in de hekstoel hang.
Ik stuur vaak staand maar dat vind ik juist prettig. Het is echter volstrekt niet nodig.

Ik zeil met stuurwiel net zo lief als een helmstok (al moet ik nu wel weer even wennen aan dat laatste), maar mijn voorkeur ligt toch wel een beetje bij het stuurwiel. Veel intuïtiever.

Zo goed, Peper?

Ik zag je sturen zaterdag een kwartiertje voor de start en het zag er bepaalt niet comfortabel uit achter het stuurwiel. Dat was waarschijnlijk 'hangend in de hekstoel?'

Ander punt van overweging: rvs stuurwielen zijn zwaar waardoor stuurgevoel verloren gaat. Voor het betere stuurgevoel is lichtgewicht (aluminium of carban) een pre.

Dat was met een beetje veel zeil, vlak voor de start en een beetje veel wind. Dan sta ik uitermate comfortabel maar wel gespannen, ik moet tenslotte overal op letten

Ik heb met een 31.7 en teveel zeil ook aan de helmstok gehangen. Is met mijn lengte geen pretje en zeker net zo vermoeiend als een stuurwiel. In beide gevallen was de oorzaak dus niet de eeuwige discussie helmstok versus stuurwiel, maar zeilvoering.

Ik dacht al: 'waar blijft ie nou?'

hahaha, heerlijk he zo'n forum. je wordt altijd en overal -tegen wil en dank- wel door iemand geobserveerd.
Even snel om je heen kijken na een klapgijp of er niemand meekijkt van het forum..

roozeboos schreef :
Kijk maar uit, gisteren was ik onderdeel van het observatie team.

Ik zocht een boot met stuurwiel, vond dat wel wijs en een kenmerk van een jacht en een flinke stap verder.
Kwam mijn huidige boot tegen, een type die normaal enkel met stuurwiel gebouwd is maar nu met speciaal roer en helmstok. Boot was sowieso bijzonder en had veel positieve kenmerken dus na de helmstok voorlief.
Nu ik het schip beter ken vind het heerlijk en zou ik niet liever willen (boot is ruim 10 meter), met de pink en erg direct en haarscherp te sturen en geen druk op het roer, scheelt bovendien een hoop ruimte en gewicht in de kuip en vooral solo kan ik overal goed bij.
Ken ook schepen die erg wreed op het roer zijn, heb gevaren waarbij je met een beetje wind met de benen gestrekt afzettend en 2 armen moest trekken aan de helmstok. Dan zou een wiel gewenst zijn, maar dat is eerder het oplossen van een gebrek dan een toevoeging.

Erikdejong schreef :
Nee, in een auto gaat het nooit mis.
Maar ook ik heb ervaren dat na 25 jaar met helmstokken varen, ik op een boot met een stuurwiel in eerste instantie de verkeerde kant op stuurde. Het is dus niet zo'n raar verhaal als het lijkt. Kwestie van conditionering en een bepaalde omgeving associëren met een bepaalde manier van sturen, waarschijnlijk.

Ha ben ik dus niet als enige een dyslectische stuurwiel bediener

Hier dezelfde ervaring in het begin van het gebruik van een stuurwiel. Vooral als je even snel moest ingrijpen, gevolg van oud instinct, zeg maar.

met achteruit varen met de helmstok raak ik altijd ff de kluts kwijt

Beschouw het roerblad als het voorwiel van een fiets. Dat helpt.

Faran schreef :
Is een beetje lastig, hij zit tegen de kajuit geplaatst

Bovendien is het een langkieler, dan kan je sturen wat je wilt. Kan je beter de wind of het wieler effect van de schroef gebruiken.

Faran schreef :
nu ik er over nadenk:

Stel je moet afvallen, dan Trek je aan de helmstok.

ineens sturend met stuurwiel: stel je zit aan de hoge kant, je wil afvallen dan Trek je aan je stuurwiel (naar beneden) . Fout!!

Ik heb afgelopen jaar op een boot gevaren waar een helmstok verlenger aan de onderkant van het stuurwiel gemonteerd was.
Zeilend dus de mogelijkheid om te sturen alsof je met een helmstok stuurde.

Dit is het bij mij geworden, helmstok stak ver naar voren en met meer als 2 in de kuip vaak in de weg. kantel baar van links naar rechts zodat je er gemakkelijk langs kan.
werkt met ketting/staalkabel combinatie.

John

Dat is zeker een praktische oplossing. Zal niet goedkoop zijn om in te bouwen. Lekt het niet via de voetplaat? Ik zou daar een manchet verwachten.