Onderwerp: Binnenschaal/vloer mastondersteuning verzakt.

Het leek mij wel handig dat het wel zou hechten aan de romp, omdat het materiaal potentieel naar achteren kan schuiven als het belast word.
En als het eventueel verschuift dan loop je risico dat het buisje beschadigd voor het kielmidzwaard.

Zowiezo moet ik een manier zien te verzinnen dat het niet hecht aan het buisje zelf.
want als die ooit vervangen moet worden, dan kan ik alles weer kapot gaan slijpen.

Wat ik heb besteld is winter epoxy, en losse glasweefsels (wat als vulstof word verkocht)
Verder heb ik een lading nitril handschoenen ingekocht, en goede maatbekers met mengverhoudingen erop, roerstokjes, rovingsweefsel om het af te werken zoals origineel, aceton, etc etc. Een weegschaal kopen ging me te ver, en zoveel budget heb ik niet.
Sterker nog het budget voor deze maand is al aardig leeg na deze investering.

Moet alleen nog een masker o.i.d hebben voor de dampen, aangezien waar ik moet zijn niet geventileerd is en erg krap.

Het staat allemaal weer even op een laag pitje want mijn lijf protesteert weer behoorlijk, en zie het even niet zitten. Maar het komt wel weer goed hoop ik.
Tot die tijd kan ik lekker liggen piekeren over hoe ik het allemaal ga aanpakken.

Iedereen bedankt voor het meedenken weer, dat word zeer op prijs gesteld!

Epoxy hecht niet aan gewoon plastic. Ik gebruik altijd stukken van een plastic draagtasje of puinzak als ik de epoxy niet wil laten hechten. Als je de boot een beetje laat doorwaaien heb je geen gelaatsmasker nodig. Epoxy is vrijwel geurloos en is geen polyester waarvan de damp schadelijk is.
Beterschap gewenst; haast je niet, de winter duurt nog lang.
Epoxy en harder afmeten met maatbekers met schaalverdeling heb ik jaren gedaan. Afmeten in gewichtsdelen is iets nauwkeuriger dan in volumedelen, maar als je je aan de maatverdeling houdt komt het helemaal goed. Dus eerst de epoxy er in en dan bijvullen met de harder en dan 1 minuut roeren. Ik maak altijd eerst epoxy aan zonder verdikking, smeer de oppervlakken in en maak daarna de epoxy dik ( pindakaas!) .

je gebruikt epoxy, ruik je niet echt hoor, in tegenstelling tot polyester waar een behoorlijke styreen lucht vrij komt dat is niet bepaald lekker en zeker in een kleine ruimte niet lekker is om in te ademen

een weegschaal kost de kop niet
gewoon een keukenweegschaaltje van de blokker, zo'n ding op batterijen
die wegen tot 1 gram nauwkeurig
zoiets gebruik ik, de schaarse keren dat ik met hars aan de gang ga
werk zo veel fijner al afmeten

ik zie er ook een bij bol.com, nog nauwkeuriger, 12 euro
Ton

ilCigno schreef :
Heel nauwkeurig afwegen is alleen voor epoxy van groot belang omdat beide componenten daarbij met elkaar moeten reageren tot het uiteindelijke epoxy polymeer en er niets over mag blijven van een van de componenten .
Bij polyester ( ook bij vinylester) is dat heel anders, daar dient de harder in feite om de reactie tussen de polyestermoleculen(die in de styreen zijn opgelost) en de styreenmoleculen te bewerkstelligen en zo een driedimensionaal netwerk te vormen maar is verder geen onderdeel van het uiteindelijke polymeer. Daarom is daar het afwegen niet zo belangrijk zolang het maar tussen 1 en 5% zit.
Wel heeft de hoeveelheid een forse invloed op de potlife.
De harder van polyester ( MEK peroxide meestal) hoef je trouwens helemaal niet te wegen maar kun je gerust met een injectiespuitje (zonder naald ) doseren. Das nauwkeurig genoeg( vandaar dat Polyservice en co ook injectiespuiten onder naalden verkoopt ).
Ad

ik leef nog, ook na gebruik van epoxy!

Gisteren eerst een "malletje" gemaakt waar ik epoxy/glasweefsel in kon "gieten"
Ik heb het in meerdere keren gegoten, en ligt nu uit te harden.
heb ook een weegschaaltje gebruikt om de epoxy en verharder af te wegen.
En alle tips van harte gebruikt, waarvoor iedereen heel erg bedankt!

Nu even kijken of ik het afwerk met hout of rvs onder de mastvoet of beide.
Hou jullie op de hoogte!

Foto!

Was al laat toen ik weg ging van de haven richting huis.
Niet aan gedacht om foto's te maken, was al erg blij dat ik weer wat kon doen.
Het is ook een ruime 1.5 uur rijden naar de boot, dus ik kan ook zo niet ff eraan gaan werken zonder te plannen. Maar foto's komen er wel aan, komt goed!

ik twijfel nog hoe ik het ga afwerken.

Op dit moment kan ik er weer zoals origineel een 10mm multiplex plankje onder maken.
Maar nu dus met de ondersteuning van de epoxy/glasweefsel.
Of kies ik om het nog wat op te hogen met epoxy en glasweefsel, en een rvs plaat eronder van 2 of 3mm dik.

Goed bezig, Sonador. Denk je er aan dat epoxy met de huidige lage temperatuur er lang over doet om uit harden? Ik laat meestal het bakje van de epoxy met de wegwerpkwast er naast staan als "verklikker". Als dat keihard is, is je werkstuk ook hard. Nu je toch bezig bent, neem dan geen multiplex meer, maar iets dat niet kan rotten. Aluminium kun je heel goed zagen, boren en vijlen.

Het is winterepoxy, maar ik had al in de gaten dat het heel langzaam ging m.b.t drogen/uitharden.
Ik heb idd een restje in een bakje gelaten, en in de schuur gelegd zodat ik het in de gaten kon houden. Dat restje is nu al hard, maar ik laat het nog wel een poosje goed uitharden.
Want het is een aardige volume wat erin de romp zit.

En ik denk ook dat ik er beter een rvs of idd een aluminium plaatje eronder kan doen.



Dank voor de reacties heren!

Sonador schreef :
Even opletten welke je kiest ivm elektrolyse. Zorg dat het plaatje van hetzelfde materiaal is als de buis welke erop staat om het corrosieproces niet onnodig te versnellen.

Sonador schreef :
Een groter volume hard juist sneller uit.
Reden: bij het uitharden ontstaat vrij veel warmte ( chemische reactiewarmte) die bij een groter volume slechter weg kan dan bij een dun laagje.
Daarom moet je ook nooit een grote pot gebruiken die je (bijna ) helemaal vol maakt anders gaat de potlife doordat de warmte niet weg kan dramatisch onderuit , nu niet natuurlijk maar wel als het warmer is.
Bij epoxy kan daardoor de hars zelfs gaan koken of spontaan ontbranden
Die kortere potlife geldt overigens ook voor bijv. tweecomponenten verf.
Ad

De reactie is exotherm, en ik snap nog steeds niet waarom je je steunbuis niet gewoon bovenop de epoxy zet? Misschien weet iemand of dat nadelen heeft? Voordeel is in ieder geval dat epoxy niet rot.
De buis daarna inpakken in twee laagjes plastic zak tegen kleven en wat ingedikte epoxy er omheen kleien tegen het wegschuiven.
Tevens zou ik de krachten een beetje verdelen, ongeveer zo:

De stapgewijze verkleining van het weefsel zorgt ervoor dat de kracht wordt afgebouwd over een afstandje, dus niet de complete kracht op één lijn.
Daarom vroeg ik om een foto, een foto zegt meer dan 1000 woorden

Ik zou er graag een plaatje onder willen hebben vanwege dat de buis vrij scherp is, en op en duur dus gewoon in de epoxy "snijd". Of is epoxy daar te hard voor?

Over het hout zit ik dus te twijfelen, omdat het wel als een soort van schokdemper kan werken.
In de nieuwere Varianta's zit ook nog een plankje ingelamineerd, maar dan wel met ondersteuning van onder af.
Ik ben geen ingenieur en ben dus een beetje huiverig om zomaar iets aan te passen.

zoals de situatie nu is, kan ik b.v het buisje voor het ophaal koord niet meer vervangen zonder "alles" eruit te slijpen. Maar daar heb ik vooraf al een alternatief plan voor bedacht.
Het buisje is nog in goede staat, dus ik verwacht niet dat het ooit nodig is, maar soms heeft plannen voorruit maken wel nut.

BenK schreef :
Dat is een goede tip, ik denk dat de buis van Aluminium is.

Yellow Boat schreef :
Ok, ik dacht juist dat het langer zou duen met een grotere substantie.
Zo leer je elke dag weer iets bij.

Bedankt voor je bijdrages Ad!

Goed bezig. Epoxy, zeker als het versterkt is met glasvezels is knoerthard. Als je er ook nog een laagje glasweefsel overheen legt is het helemaal bomproof. Veel sterker dan een multiplex plankje in ieder geval.

De epoxy in de boot heeft indirecte waterkoeling vergeleken met een los bakje met epoxy.
Voor de zekerheid er maar niet 100% van uitgaan dat de epoxy even snel is uitgehard als het losse monster dunkt me.

ilCigno schreef :
Precies, met glasvezels.........

Heb je de epoxy nog ergens mee vermengt Sonador? Epoxy kan zonder ook heel wat hebben, maar als er verband in komt door toevoeging van vezels wordt het aanzienlijk sterker. Desnoods een paar laagjes glasvezel er overheen lamineren.

koko schreef :
Jep heb de epoxy vermengt met losse glasvezels.

Deze: polyestershoppen.nl/vulstoffen/glasvezels-130.html

ilCigno schreef :
Thanks, jij nog bedankt voor jou aanbod.
Ik moest perse eigenwijs doen, en alles zelf doen

Airgead schreef :
Het krijgt de tijd om uit te harden, ik heb nog genoeg andere klussen aan de boot.
En ik verwacht dat ik de mast er pas weer rond eind Februari/Maart erop ga zetten.

De verzakking in de binnenschaal krijg ik er trouwens niet uit, ik denk dat het abs permanent vervormd is. Maakt mij niet zoveel uit.
Zolang alles maar weer deugdelijk is!

Sonador schreef :
Top!

Vandaag weer even ermee bezig geweest.

Ik moest een stukje van de pijp eraf dremelen, hier zat een stuk polyesterhars in wat ik er niet uit kreeg. En het stak als een punt uit, dus helaas moest er ff een stukje van de buis af (8mm in totaal). Maar dat vang ik later weer op.

Heb weer een lading epoxy met glasweefsels erin gegoten, en het is nu aardig op hoogte.
Misschien dat ik nog 1x iets bij moet doen, want het zal nog wel wat zakken.

In ieder geval weer een stapje dichterbij, voor de rest bezig geweest met een hele waslijst aan andere dingen die gedaan moesten worden. Beetje bij beetje he!



Tot zover verslag van de dag.

zo is het nu, zodra hij weer in het water ligt ga ik ermee verder.

Moet nog een halve cm overbruggen, met of glasweefsel, hout, of aluminium.
Hout heeft mijn voorkeur.

Let niet op de rommeltjes, ben met nog veel meer dingen bezig
Hopelijk werkt het lichaam wat meer mee binnenkort.



Vlak voordat hij uit het water ging:



Oude houtje wat eruit kwam:



Was dus niet veel meer van over haha!