Onderwerp: Binnenschaal/vloer mastondersteuning verzakt.

Gijper schreef :
Zo had ik het in gedachten, zie tekening en dan met de nodige sleufjes erin, het kan ook wel uit 1 stuk, maar dan moet ik de binnenschaal kapot slijpen.

Ik denk dat het origineel er een gat in de weefsel is geboord voor de maststeun.
Dus de maststeun, steun ook echt op het hout.
Echt een zwak punt dus, en bij de latere varianta's aangepast.

Als je het zo maakt kun je het hout beter weglaten denk ik.

Gijper schreef :
Ik denk dat het hout als een schokdemper dient, maar misschien is kunststof wel een goed alternatief, werd eerder ook al eens geopperd hier.

bedankt voor je reacties en hulp.

Waar ligt je boot Sonador? Als het qua afstand te doen is wil ik je best een keertje helpen. Met wat stukjes hardhout, wat glasweefsel en wat epoxy is het volgens mij toch echt vrij snel te repareren, mits de oude troep er tevoren is uitgehaald. De spullen heb ik wel liggen.

Dat is heel tof aangeboden, de boot ligt op een behoorlijke afstand van waar jij zit, zie ik net. Ik heb je wel een PBtje gestuurd.

Reuze bedankt voor het meedenken en helpen!

hou het simpel
al dat ijzerwerk is niet nodig, gewoon een stuk hardhout
zoals ik het begrijp moet het in twee stukken, die kan je met 2 bouten, na montage weer aan elkaar zetten
gat boren, 1 cm is genoeg, waar de paal inpast

dat blok maak je min of meer in de vorm van de romp
eerst een paar matten met hars op de romp om te vullen,daarna blok erop
matten en hars er overheen
klaar
ton

Sonador schreef :
Nou,nou. Niet te somber hoor, zand er over en verder zoeken naar de oplossing!

zeekraal schreef :
Ja ik had even een koekje nodig

TonMitz schreef :
Ik heb er vannacht even lang over nagedacht, ik maak het veels te moeilijk omdat ik mezelf een beetje de put inpraat wat betreft vaardigheden. Zelfs mijn lieve vrouwtje zei het ....

Nu er geen druk meer opzit, kan ik eigenlijk zo al het polyester daar weg slijpen/dremelen.
Ik zet daarna 2 kleine schaarkrikjes tussen de romp en de binnenschaal uiteraard met plankjes eronder, en balkes etc.

Dan ontstaat er genoeg ruimte om de holle ruimte onder het plankje op te vullen.
Nieuw plankje erin zoals jij dat beschrijft. Glasweefsel erover en klaar.
Of inderdaad een stuk hout in de vorm van de romp, is wel wat moeilijker om perfect pas te krijgen denk ik?

Mocht dat niet lukken, dan kan ik altijd nog gaten gaan boven in daken.

Sonador schreef :
precies, hou het simpel!
persoonlijk zou ik nooit aan dat dak gaan "rommelen"
het balkje hoeft niet goed te passen, daar zijn juist die matten, tussen romp en balkje voor
net zo lang matten stapelen totdat het past
eventueel kan je de hars iets opdikken met aerosolpoeder, dan "loopt" het minder
ik heb nog liggen, je kan wat krijgen
(mag dat voor de sterkte? wie weet dat?)
denk aan de exacte mengverhouding en minimum temperatuur!, dan kan het niet mis gaan
anders maak je thuis toch eerst een oefenprojectje?
Ton

Zorg er in ieder geval voor, dat er een stevige ondergrond is voor de ondersteuning van de mast.Dit zou ik doen door watervast HH geheel op de romp te laten dragen en dat geheel in de epoxy zetten.
De plaat HH kan uit 2 helften bestaan en kan je om de pijp van de kielmidzwaard heen maken en d.m.v. bv.2 of 3 RVS houtdraaibouten aan elkaar maken.
Daar de mastondersteuning op zetten en geheel lamineren.
Mocht het nodig zijn dat de mast omhoog moet kan je dat volgens mij altijd nog met HH opvullen en ook weer lamineren.
Suc6

ik zou 2 van deze stukjes hout maken, uitsparing voor je midzwaard kabel, zo strak mogelijk sleufje





Andere draai je 180 graden, tussen beide plankjes wat epoxy lijm paar schroefjes, super sterk.

Dan wat epoxy om het aan de romp te "plakken" het zorgt er alleen voor dat het nooit kan verschuiven verder niets.

Succes!

Qua vorm van het hard hout zat ik zelf zo te denken:
Bovenaanzicht, en dan de holle ruimte eronder inderdaad opvullen.

kan maar dan moet je het inderdaad tot op de "bodem" vol zetten met laminaat of wat dan ook

Dan kun je net zo goed 2 schotjes maken, en dat vol donderen met epoxy en weefsel en de paal daarop zetten.

Heb je helemaal geen hout meer

Jeroen-pion schreef :
Dat is ook nog het overwegen waard

Voor de goede orde; loopt die kabelgeleidebuis wel of niet door de mastondersteuning?
Heb je een foto van waar die er weer uit komt?

Hij loopt door de mastondersteuning, en komt aan de zijkant er weer uit (de staaldraad)





Hij loopt vanaf het kielmidzwaard een stuk door de romp heen, dan maakt hij een bocht door het plankje en dan door de pijp zelf.
Als je het dus niet repareert, dan heb je dus de kans dat de pijp de kabelgeleidebuis samendrukt.
Alhoewel bij mij het zwaard vast zit, kan ik de kabel wel wat heen en weer bewegen, dus daar ben ik niet bang voor.

Juist vanwege die geleidebuis is het lastig om alles te verwijderen, al geloof ik dat het wel mogelijk zou moeten zijn.

Maar waarom zou ik alles moeten verwijderen als ik het ook voorzichtig kan opkrikken zoals eerder geschreven.
Dus dat is het plan nu, er zit nu al geen druk meer op, dus ik kan rustig het plankje eruit dremelen, dan het holle gedeelte eronder opvullen, en dan dus de keuze maken hoe je de reparatie verder uitvoert.

Sonador schreef : De naad tussen de plankjes loopt in lengterichting van de boot?
Constructief is dwars daarop beter.
Als je van plan bent de vulling op te bouwen uit meerdere dunne plankjes, Is om en om helemaal mooi.

zeekraal schreef :
Goede tip Zeekraal!

Dan heeft het denk ik minder de neiging om uit elkaar te willen?

Ik heb hier nog oud maar heel goed massief hard hout liggen, die is ongv 30mm dik.
En dan de 2 helftjes verbinden met een rvs plaatje met een houder voor de pijp.

Dus holle ruimte onder het plankje opvullen met epoxyhars en losse glasweefsels.
Hardhout daarboven op voor "schokdemping" dan rvs plaatje met houder.
En dat met matjes weer in lamineren.

En dan om genoeg ruimte te creëren de schaarkrikjes gebruiken.

Ik zie het nut van het weer inlamineren niet zo, eerlijk gezegd. En ik zou de tip van dunne plankjes met de nerf om en om ter harte nemen. Met dunne plankjes kan je wat makkelijker uitkomen op de vrije hoogt die er beschikbaar is. Tijdens het plaatsen goeie dot lijm (epoxy) er tussen. Als de mastondersteuning er dan weer op komt wordt alles mooi op zijn plaats gedrukt zonder lucht er nog tussen.

Dat is zeker een mooie oplossing, maar ik heb geen bandzaag om een stapel hard hout te "fileren"

Het plankje gaat kapot doordat het in het midden gewoonweg niet word ondersteunt.
En natuurlijk verrot het ook weg.

Daarom zou ik die ruimte onder het plankje tot aan de romp, opvullen met epoxy hars en glasweefsel. Dan gewoon een nieuw plankje erop, en rvs met pijphouder.
En dat weer in lamineren zoals origineel.

Dus de enige aanpassingen die je maakt is het opvullen van die ruimte, het houtsoort en de rvs plaatje.

Uw 2de foto post #783100
Als je dan gaat lamineren met glasweefsel zou ik het laminaat op de foto niet als voorbeeld nemen. Ik heb niet de indruk dat er voldoende hars is gebruikt. De matten zijn niet doordrongen. Misschien wel de oorzaak van uw probleem.

Sonador schreef : Kun je niet gewoon ergens bij een timmerbedrijf binnen stappen, vragen of ze wat afval hebben en ze dat in wat plankjes willen zagen. Zeker weten dat je tien minuten later met genoeg hout buiten staat om de boot van de buurman ook te doen.
Precies, eigenlijk maakt het allemaal niks uit hoe je het opvult, als je maar zorgt dat er onder de onderste buis een massief blok materiaal ligt dat goed op de romp aansluit en hoog genoeg is om het dek en de mast op zijn plaats te houden.

Wat ik nog vergat:
Je hebt al een paar keer aangegeven dat het zwaard vast zit.
Ik neem aan dat je dat probleem ook wilt oplossen.
Zou het niet verstandig zijn om te kijken of je dit gelijk aan moet pakken? Het eerste deel van de hijsinrichting is nu binnen handbereik, al vermoed ik dat het daar niet in zit.
Het is maar een idee.

Bedankt voor de hulp heren, vind ik leuk zo ideeën uit te wisselen.

Je kan niet bij het kielmidzwaard komen, dat kan alleen maar via de onderkant van de boot.
Enigste waar je bij kan is dus de kabel, en die ziet er goed uit zover ik kan zien.

Goede tip van het timmerbedrijf, ik woon alleen in een "boerendorp" waar weinig is.
Zal eens rondloeren, ik heb zelf wel een lading goed hardhoud liggen van 30mm dik.

Ik kan niet wachten om te gaan zeilen trouwens