Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: wegvaren met zijwind

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 07:48 #831360

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8247
Nachtvlinder schreef :
Zou deze methode ook werken bij boten met dubbele roeren waar je het schroefwater niet kunt sturen?

Ja, Alle drie methoden werken ook als je het schroefwater niet kunt sturen. De voorspring ietsje minder, en met de loeflijn kun je de hoek van je schip tov de lijn/kant niet sturen. Maar los kom je wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 07:55 #831363

...en als "volgens het boekje" niet je ding is; vergeet niet dat je boot achteruit ook gewoon vaart. Als het een niet te groot stuk is is er weinig op tegen om gewoon achteruit de krappe haven uit te varen tot je meer plek hebt. Met de inmiddels opgebouwde vaart kun je dan ook veel meer macht over je boot uitoefenen.

Ik heb een zwaar onderbemeten éénpits diesel waar van de achteruit op zijn gunstigsd "knudde" is. Ff fel steken is er dus niet bij. Maar gewoon rustig achteruit wegtuffen lukt altijd.
Laatst bewerkt: 02 mei 2017 07:57 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 08:05 #831367

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29318
"harde wind" of kneiter lager wal?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 08:12 #831371

Met de loefmethode krijg je denk ik niet je punt door de wind, of wel?

Als in de situatie getekend in de eerste post, moet je dan ver genoeg van de wal af komen, dan de punt wat laten verwaaien zodat je parallel aan de kade bent, dan hard achteruit weg varen ipv omdraaien.

zeg ik het zo goed?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 08:15 #831372

Als solist zou ik flink wat stootwillen ophangen, de boot van af de steiger naar achter duwen,als de helft voorbij de steiger is de punt in de wind duwen. Aan boord stappen gas en weg.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 08:44 #831385

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6016
zo zou ik het ook doen, moet je wel een bootje hebben die niet te groot is en hanteerbaar is.
helmsman 38 schreef :
Als solist zou ik flink wat stootwillen ophangen, de boot van af de steiger naar achter duwen,als de helft voorbij de steiger is de punt in de wind duwen. Aan boord stappen gas en weg.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 02 mei 2017 08:49 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 08:52 #831387

WADnWIND schreef :
In de tijd dat je aan het rommellen bent met je spring los te maken heb je kan om terug te vallen en schade te maken bij lanceering.

Je moet die spring ook niet vastmaken op de wal en op het schip alleen de vaste part. De halende part haal he om een bolder of door een ring op de wal en terug naar het schip , bij voorkeur met een of twee slagen om een lier an dan met de hand vasthouden .
Zodra je wilt "lanceren"gooi je de halende part los en trek je het vaste part aan boord ( uiteraard vaste part ook bereikbaar houden dus bijv. verhaalkam gebruiken en beide parten naar de kuip als je alleen bent .
Als je polypropyleen landvast gebruikt kun je die ook in het water laten vallen want polypropyleen blijft drijven i.t.t. polyester of nylon en komt dus niet in de schroef,behalve als je een buitenboordmotor hebt.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 08:55 #831388

Bas van Dijk schreef :
hoe had ik wel goed weg kunnen varen in 1 keer?

Achteruit erin varen en de boot tegen de T-steiger laten waaien.
Volgende dag even de achterspring en dan vooruit eruit.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 09:37 #831401

  • Roan
  • Roan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 256
Ja dan heb ik nog de volgende vraag ,hoe kom ik weer terug op de steiger die dwars op de hoge wal ligt met weinig ruimte aan de steiger en alleen ringen op de kant ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 09:44 #831403

Baasklusje schreef :
Bas van Dijk schreef :
hoe had ik wel goed weg kunnen varen in 1 keer?

Achteruit erin varen en de boot tegen de T-steiger laten waaien.
Volgende dag even de achterspring en dan vooruit eruit.

Dat was uiteraard beter geweest. Probleem was dat we de haven inkwamen met veel wind en stroming, was van plan om aan hoger wal aan te leggen maar daar lag het al dubbel vol, dit was enige plekje, en geen ruimte meer om te draaien, bovendien waren de verwachtingen dat de wind minder zou worden (we gingen wat eten daar) dus toch maar zo gedaan.

Bedankt voor alle tips, volgende keer gebruik ik de groninger spring, klinkt goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 09:47 #831404

Roan schreef :
Ja dan heb ik nog de volgende vraag ,hoe kom ik weer terug op de steiger die dwars op de hoge wal ligt met weinig ruimte aan de steiger en alleen ringen op de kant ?

Achteruit er naar toe, eitje. Wel iemand op de kant nodig ivm de ringen.
Dan achter vastmaken, en de motor in de vooruit om langs de kant te komen.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 09:55 #831406

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
petervdhaar schreef :
Met de loefmethode krijg je denk ik niet je punt door de wind, of wel?

Als in de situatie getekend in de eerste post, moet je dan ver genoeg van de wal af komen, dan de punt wat laten verwaaien zodat je parallel aan de kade bent, dan hard achteruit weg varen ipv omdraaien.

zeg ik het zo goed?

Moment = kracht x arm.

Hoe langer de arm is des te groter het moment om te kunnen draaien.
De kracht is wat je motor maximaal kan leveren en blijft dus onveranderd.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 09:57 #831408

WADnWIND schreef :
petervdhaar schreef :
kan je deze groninger spring tekenen? wij hebben een 39 foot schip met ophaalbare kiel en daarom 2 roeren uit het midden. Het wegvaren aan lagerwal met voor of achterspring bij windkracht 6 is daarom erg lastig als er weinig ruimte is.

alvast bedankt!

Klik op de link van Pieter2 en dan ff scrollen naar loeflijn methode. (= Groninger spring).
Dat van de wal houden lukt je niet, fenders er tussen, duurt maar kort en niet treuzelen met gas geven.

Zoals ook Lamarvare aangeeft, icm achterspring. Op die manier draai je de kop van je boot de eerste meter(s) van de steiger zodat je de loeflijn/groninger spring beter kunt benutten. Ook heb je op die manier iets minder kans op verloop/schade aan je schip. Je draait dan op de achterspring eerst de kop weg, je houdt de loeflijn/grininger spring strak. ALs je de achterspring laat vieren dan komt de loeflijn/grininger spring in werking. Je kunt op dat moment gewoon je achterspring opruimen, de motor houdt je boot in balans. Als je de loeflijn op de achterbolder hebt dan eindig je min of meer haakt op de steiger. Als je deze lin aan de loefkant op de middenbolder hebt dan kun je zelfs (als je voldoende ruimte hebt) verder omdraaien. Deze laatste optie heb ik nog nooit gebruikt. Ik heb loeflijn succesvol gebruikt tot ruim boven de 20Kn wind.
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 10:42 #831418


ik heb het even visueel gemaakt om het voor mezelf duidelijk te maken, klopt het zo?
Laatst bewerkt: 02 mei 2017 10:42 door petervdhaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 10:57 #831422

Dat is idd hoe je je van de wal af kunt komen. Dmv de achterspring voorkom je dat je romp aan lijzijde langs de steiger schuurt. Je slaat achteruit en legt dan de loefspring strak, daarna gas vooruit. Afhankelijk van je motor, schroefwerking en roerconfiguratie kun je nog wat bijsturen voor het beste resultaat, ik stuur aan de loefspring vaak zo dat de kont los komt van de steiger (in dit geval naar SB). Vanaf situatie 3 stuur je BB uit en kunt wegvaren. Het allergrootste voordeel is volgens mij dat je geen stress hebt met lijnen, iets wat je met een voorspring veel sneller hebt. Je kunt in deze situatie op meerdere momenten rustig de boot stabiel houden en om je heen kijken, overleggen ofwel corrigeren. Idealiter oefenen met rustig weer in het zonnetje.
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 11:02 #831426

Ik doe die loeflijn op de schootlier, dat maakt in mijn optiek alles een stuk beter controleerbaar. Je kan je boot op die manier beter sturen. Bijkomend voordeel op mijn boot is dat ik daar beter bij kan om te lossen dan op de achterbolder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 11:21 #831434

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
Volgens mij vallen we in herhaling.

Toch nog 2 puntjes:
- als je boot niet te zwaar is kun je hem verhalen/omdraaien met het handje
- als er tegenover een steiger is, kun je de loeflijn van de middenbolder daar beleggen.


instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 11:36 #831440

Ja klopt La Mavare , ik bedoelde precies wat jij dus al verteld had, sorry
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 11:48 #831448

petervdhaar schreef :

ik heb het even visueel gemaakt om het voor mezelf duidelijk te maken, klopt het zo?
Als stap 2 in dit plaatje al lukt (het voorschip enkele meters van de kant af door in de achterspring achteruit te draaien) dan lijken mij stap 3 en 4 niet meer nodig. Een flinke klap vooruit en je bent ook vrij. Tenzij de haven zo krap is dat je de boot met de heersende wind sowieso niet gedraaid zou krijgen.
Laatst bewerkt: 02 mei 2017 11:51 door Noorderzon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 12:12 #831465

  • Capri Ahoy
  • Capri Ahoy's Profielfoto
WADnWIND schreef :
Capri Ahoy schreef :
......maar wordt gebruikt om vooruit weg te varen. Dat kon ts niet.

Dan lijkt de voorspring manier mij de juiste...toch !?

Je gaat hooguit de rek in je lijn naar voren, daarna draai je keurig in de wind op.


Yup......het kwartje is gevallen !

Gaan we proberen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 13:44 #831511

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29318
HermanJ1970 schreef :
Ik doe die loeflijn op de schootlier, dat maakt in mijn optiek alles een stuk beter controleerbaar. Je kan je boot op die manier beter sturen. Bijkomend voordeel op mijn boot is dat ik daar beter bij kan om te lossen dan op de achterbolder.

Dat is uiteraard ook exact de bedoeling, anders lukt het niet.
Het heet ook wel een middenspring over de hoge kant.
Je moet wel een arm creeeren.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 14:06 #831524

Het is alleen in de tekening niet duidelijk vind ik, zoals t daar staat lijkt hij op de achterbolder geplaatst en dat is niet t idee achter deze methode volgens mij
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 14:24 #831530

Ok, het was mij nog niet helemaal duidelijk dat de loefspring op de schootlier moet om het goed te laten slagen. Even de tekening aangepast.
Laatst bewerkt: 02 mei 2017 14:25 door petervdhaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 14:34 #831537

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2334
Dat lijkt me niet correct. Je hebt nu nog een achterspring aan de kant van de steiger.

Volgens deze beschrijving heb je alleen een loeflijn en zet je de motor in z'n VOORuit om vrij te varen.

flevosailing.nl/wegvaren-lagerwal
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

wegvaren met zijwind 02 mei 2017 14:45 #831540

Hoi XanderB, zoals eerder in dit draadje door anderen is aangegeven is juist de combinatie van de achterspring en loefspring in sommige situaties (veel wind en dubbele roeren bv) een goede oplossing. Voor die situatie is het tekeningetje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.170 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl