Onderwerp: Anker voor de Wadden

Wat heb jij gedronken/geslikt/gespoten?

Inox 304 en 316 hebben een sterkte van 70 kg per mm2, op ieder boutje staat het aangegeven.
"normaal" staal haalt amper de 40 kg per mm2

Waar komt toch dat onzinverhaal vandaan dat Inox minder sterk is dan standaard staal.

Er zijn zeker een paar afwijkende eigenschappen waarom inox niet voor alle doeleinden geschikt is, maar sterkte is daar niet het punt.

Een inox ankerketting van 6mm2 is ongeveer net zo sterk als een standaard ankerketting van 8mm2.
Breeksterkte van een 6 mm2 inox ketting is bijna 4 ton, om zeker te zijn ronden we dat af op 3500kg.
Normaal staal 6mm2 ketting is 1800 kg!

Welke dek bevestiging wil je zo zwaar belasten?

Spleet corrosie of egaal wegroesten is een andere beoordeling.
Andere staalsoorten die voor takels gebruikt worden zijn van een heel andere samenstelling dan "normaal" staal en zijn mogelijk nog wel duurder dan Inox.

Wanneer je anker en ketting een jaar of 6 onafgebroken onder water laat liggen, dan heb je bij inox misschien/waarschijnlijk spleetcorrosie en is een ketting van normaal staal wel zo ongeveer weggeroest.

huho schreef :

Heb je een Fortress anker in jouw overwegingen meegenomen?

Voor de boot zou je het liefst een luchtanker voorin willen hebben. Maar ook al heb je 25 kg uit staan als totaal gewicht, dat hoef je toch niet in èèn keer aan boord te hijsen? Gaat gewoon met een paar kilo's tegelijk. Zo diep is het Wad ook niet, dat je het totale gewicht wat je uitgezet hebt, hoeft te tillen. Stukje bij beetje en als het zwaar wordt door stroming tegen, dan vaar je maar op de motor naar je anker tijdens ankerop.

@martinw: Fortress lijkt mij op grond van wat ik hier en daar gelezen heb té licht om in stromend water gericht naar de bodem te zinken.

Albert 45 schreef :
nou daar ben ik ook wel benieuwd naar .(wil ik ook)

ik heb een 10 kg bruce anker aan boord met een polylprollorleeenper.. pff een nylon touw met maar 1 meter ketting, nog nooit problemen mee gehad. o ja 1 keer onder vlieland in de geul.

volgens mij heb jij genoeg van dat goedje gehad

Albert 45 schreef :
Zit er nieteen kléíne kern van waarheid in dat verhaal, uit de duistere krochten van het ZF archief komt het volgende bewijsmateriaal tevoorschijn...

b100 schreef :
1 meter??? Waarom heb je dat dan? Als voorloop heeft dat geen zin, toch?

Eclips schreef :
weet niet, zat er aan toen ik de boot kocht. anker graaft zich altijd verder in dan mij lief is.

ik zie het nut ook niet echt van een paar meter ketting, is alleen maar dood gewicht.

lodewijk stegman schreef :

Saeftinghe schreef :
Het zal niet meevallen om een bout te vinden lager dan 8.8 klasse: treksterkte 800N/mm2, rekgrens 640 N/mm2. AISI 304 heeft een treksterkte varierend van 500 tot 700N/mm2, en begint te buigen rond de 230N/mm2.

www.werktuigbouw.nl/calculators/uts.htm

Voor het niet verbuigen van je schacht is de treksterkte niet interessant. Wel de rekgrens. Dit is overigens een schandaal geweest bij een serie Rocna's. De Chinese partij waarbij eea was uitbesteed had schacht materiaal gebruikt met een lagere rekgrens dan gespect.

www.langleysquadron.com/upload...597/anchor_loads.pdf


Daarin kun je lezen dat de rekgrens van de schacht van Rocna gespect is op 690N/mm2 minstens. Daar is geen austenitisch RVS voor.

Saeftinghe schreef :
Zeker een punt. Maar een andere discussie. Nu zit de voorloopketting er ook niet voor de sterkte, maar voor t gewicht.
Saeftinghe schreef :

Bij ons een 16 kg Poolanker met 40 meter ketting.
Heb daar nog geen klachten over.

Jollenbaas schreef :
Is jouw boot ook 1250Kg of verwacht je nu dat TS nu met 72Kg in zn bakstkist rond gaat varen?

Sloe Gin schreef :
Onze jol weegt 6,5 Ton.
Geef alleen maar aan dat een Poolanker met ketting een betrouwbare combinatie is.
TS heeft aan een kilo of 5 a 8 voldoende.

b100 schreef :
Nou, ik wel. Mijn boot heeft door zijn planerende romp erg de neiging om achter het anker te liggen zwaaien. Ik lees in "de boeken" ook altijd dat de voorloop bedoeld is om klappen op te vangen en het anker plat op de bodem te houden. Oorspronkelijk had ik een voorloop van 7 meter 6mm ketting aan een brittany anker van een kilo of 10. Inmiddels heb ik 12 meter 8 mm ketting aan een Kobra 2 van 8 kg en verschil is enorm. Onder normale omstandigheden is de boot veel rustiger achter het anker. Die 12 meter ( 1 1/2 x bootlengte) is zelfs wat veel van het goede. Ik ga er 4 meter af halen, dus als je nog behoefte hebt aan íets meer kettingvoorloop...

Eclips schreef :
Een Kobra anker t/m 10 kg noemen ze een Kobra 1 als ik het goed begrepen heb en dat is kennelijk een anker met een inklapbare schacht. Klopt dat en is zo'n inklapbare schacht handig?

Joop66 schreef:

Het zal niet meevallen om een bout te vinden lager dan 8.8 klasse: treksterkte 800N/mm2

Hangt af van wat je vraagt, onlangs een handvol bouten gehaald, was zeker geen 8.8.
Daar moet je hier speciaal om vragen. Zal afhangen waar je koopt.
En 8.8 valt niet onder "normaal" staal voor ankerketting.
Zoals je zelf ook stelt, ketting is er voor het gewicht (en schavielen) de treksterkte is daar niet het criterium.


Voor het niet verbuigen van je schacht is de treksterkte niet interessant. Wel de rekgrens. Dit is overigens een schandaal geweest bij een serie Rocna's.

Het verbaast me dat de schacht bij de meeste ankers uit (meer of minder dikke) plaat wordt gemaakt, zijdelings veel minder sterk.
Heb hier, met een rotsachtige bodem, meerdere ankers met verbogen schachten gezien, geen Rocna´s overigens.
Heb een paar weken terug een paar Bugel ankertjes gemaakt voor rondvaartbootjes.
Niet van Inox, was te duur, ze hebben een wat overbemeten RONDE schacht, in alle richtingen even sterk en daardoor wat beter zijdelings onder stenen vandaan te halen.
De hoek tussen schacht en vloei is in te stellen, daar waren die bouten voor.
Hier hebben we vaak een rotsachtige bodem, op de wadden zal dat niet het geval zijn.

Een tijdje geleden een ongeveer 6 jaar oude mooringketting bovengehaald, die voor de helft weggeroest was. Met Inox bevestigingen die onaangetast waren, wel was de ketting vlak bij die Inox delen sterker weggeroest.
Ook een stuk Inox pijp bovengehaald, wat daar zeker zo lang heeft gelegen met een kleine spleet corrosie in de las in een bocht.

Wat zich in de praktijk bewijst lijkt me het meest zinvolle om op voort te gaan.

huho schreef :
Voor het opbergen is het inklappen van de Kobra 1 handig, maar wel is uit eerdere tests gebleken dat de Kobra 2 beter, betrouwbaarder?, is. Mogelijk dat het komt omdat de schacht richting de "neus" inklapt.

Proost schreef :
Kobra 1 en 2 zijn niet helemaal vergelijkbaar om te testen. Kobra 1 is gewicht t/m 10 kg en Kobra 2 vanaf 12 kg. Hoewel ze natuurlijk allebei betrouwbaar dienen te zijn op hun specifieke bootklasse

Nou, dan heb ik een Kobra 1. Inklapbaar inderdaad. Het inklapmechanisme heb ik geblokkeerd. Voor de zekerheid, want het is zo geconstrueerd dat het anker vrijwel onmogelijk spontaan inklapt.

Ik heb er een 20kg Delta anker voorop hangen met ca. 30 meter ketting.
Nog geen problemen mee gehad, want nog nooit geprobeerd.
Dat heeft te maken met het ontbreken van een ankerlier en aangezien alles wat erin gaat er ook weer uitmoet heb ik dat voorlopig nog even uitgesteld. Nu 2x in de week naar de sportschool en dan lukt dat ankeren van de zomer ook wel gok ik.

Fortura schreef :
Op een 27-voeter??? Is dat niet wat veel van het goede? Bij TS komt dan waarschijnlijk zijn roer uit het water...

Mijn ervaring met een Sturgeon 22, 1600 Kg in de folder.

Brittany anker 8Kg???: kettingvoorloop 8mm 3 meter: vaak ankeren voor deze hield, krabte regelmatig. Bij keren tij was het afwachten of het hield.

Nep-Bruce van 7,5 Kg, met 10 meter kettingvoorloop 6mm: Op het Wad en IJsselmeer hield dit meestal wel, maar was eigenlijk aan de lichte kant. Het kwam regelmatig voor dat het toch ging krabben.

Guardian (goedkopere variant van Fortress) 2,7 Kg. Probleem was om dit anker op de bodem te krijgen. Het moest echt op de ketting zakken. De kans dat het dan goed kan ingraven neemt daardoor af. Het anker gedroeg zich nl. als een blinkertje op stroom, of als het bootje toch nog iets vaart heeft.

Mijn ervaring met een Delphia 29, 3800Kg in de folder.
Rocna 10Kg, met 10 meter 8mm kettingvoorloop: Houdt bijna altijd in één keer, als het op de grond ligt en viert de ketting/tros iets, dan houdt het bijna altijd al.
Ik blijf me verbazen hoe snel dat anker telkens houdt. Een genot.
Op stroom, wind en golf geankerd. Nooit een probleem gehad, ook niet bij kentering van het tij.
Paar keer gehad dat de tros om mijn midzwaard heen zat, waardoor ik bv. onder Vlie dwars op stroom en wind (5B)lag: het anker gaf geen kreuk.

Als je je het kunt permitteren, dan zou ik een Rocna kopen, of een soortgelijk anker.

Eclips schreef :
Dat was de vorige boot.
Nu een stalen 31 voeter van 7,5 ton.