Onderwerp: Zonnepaneel op de buiskap

Op de il Cigno heb ik panelen op de buiskap gemaakt. Hier heb ik ook een stuk over geschreven, maar helaas waren de foto's elders gehost en die site is uit de lucht. Ik zal proberen de foto's alsnog weer te plaatsen:

edit, foto's staan er weer bij:

zeilersforum.nl/index.php/foru...igno?start=25#936050

Bedankt voor je snelle antwoord. Je artikel had ik nog niet gevonden. Met drukkers dus. Heb je die zelf in de buiskap aangebracht?

Ben zeker geïnteresseerd in de foto's

De Tenax drukkers schroef je gewoon vast. Ik heb de benodigde gaatjes met een schone soldeerbout in het doek gebrand. Dat vergt wel enige moed uiteraard...

OK, dank je wel, dat durf ik denk ik wel aan. En dat bleef waterdicht?

Ik denk dat de foto's vooral inzicht geven in het kabelverloop. Dat deel moet ik nog even goed doorlezen

Aan het canvas "gebout" door de ogen van het paneel. Eerst gaatjes gebrand met soldeerbout zoals ilCigno. Rubber ringen gemaakt ter bescherming van het canvas.
Volgorde montage: Bout met platte kop door oog in panel, onder het panel grote RVS ring (iets kleiner dan de rubber ring), rubber ring, canvas, 2e rubber ring, 2e RVS ring, moer.
Een jaar geleden gemonteerd. Geen slijtage aan het canvas geconstateeerd ondanks diverse stormen.

Ik bedek het flexibele panel wel als we niet aan boord zijn. Flexibele panelen zijn niet zo duurzaam als de conventionele in alu frame. Je verlengt de levensduur door te bedekken wanneer niet in gebruik. Om de accus op peil te houden wanneer we niet aan boord zijn is het paneel op de garage voldoende.

De foto's heb ik weer geplaatst:
zeilersforum.nl/index.php/foru...igno?start=25#936050

Wij maken dit altijd met rits. Dat is minder kwetsbaar voor het doek.
Tenax kan, maar geeft meer kans op beschadigen vd buiskap.

Wij hebben op verschillende plaatsen D-ringen in de buiskap geplaatst-laten plaatsen.
Het 100Wpaneel wordt dan met touwtjes vastgebonden. We gebruiken hiervoor het verschuifbare systeem zoals bij tenten. Dan kan het paneel een beetje verhangen worden om iets meer licht te vangen.

De panelen op de buiskap liggen er nu op sinds juli 2016 en bevallen tot nu toe zeer goed. Van beschadigingen (scheuren?) van het doek van de buiskap is niets te merken, het doek zit stevig ingeklemd in de Tenax drukkers. Vastzetten met een rits kan ook, maar voor de doe het zelver is het toepassen van drukker makkelijker denk ik.

Ik ben ook aan het denken over een extra zonnepaneel op de buiskap, maar wil vooral niet mijn buiskap beschadigen. Ik ben dan vooral bezorgd over het doorhangen van de tent en da in combinatie met de randen van het paneel (rode lijnen in afbeelding). Hoe denken jullie daarover, ervaringen?

Eventueel met rits, Jedre, hoe moet ik me dat voorstellen?

Om die reden heb ik schroefbouten gebruikt. Het canvas wordt tussen de rubber ringen geklemd. Voorkomt ook lekken. Ik heb diverse boten met (professioneel) geritste panelen bekeken. Vond het niet mooi, canvas trok en de stiksels kunnen lekken. De randen van het paneel heb ik mooi rond gevijld. Het is wel zaak dat je een paneel kiest waarvann de randen zo dicht mogelijk bij het onderliggende buiskapframe komen en de buiskap moet goed strak staan, anders zakt het door en is het geen gezicht.

Ik zal van de week even een foto zoeken. Kom er vandaag niet aan toe

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als stiksel daar gaan lekken, dan staat er teveel spanning op. Het is ook zaak om eerst de kap te plaatsen en dan het paneel en ritsen te meten. Dan de kap eraf en finishen

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Onze zonnepanelen op de vorige boot waren op de buiskap geplaatst met grote velcro's ( 3X 15cm breed) Ik had een rand in stevige stof ( markilux?) gemaakte rondom het flexibele paneel tegen slijtage.
Ik vind hier veel voordelen terug;
je kan het er af halen tegen diefstal,
verschillende posities tov de zon (We hadden er bovendien 2 aparte zodat eventuele schaduw door de giek ( heb je vaak met een groot centraal paneel of je moet je giek in het gangboord verzetten),
geen gaten , enkel stiksels,
velcro geeft mee met het eventueel rekken van het doek van de buiskap,
buiskap blijft opplooibaar indien nodig

De draden werden weggewerkt in de omkapping van de buizen. De koppelstukken waren ook hier netjes in weggewerkt.

Eigen lof stinkt maar vaak positieve opmerkingen gekregen voor de uitvoering

ilCigno schreef :
Dank je wel

Iedereen bedankt voor de reacties, heel bruikbaar allemaal. Ik ga er mijn voordeel mee doen. Misschien een superstomme vraag, maar als de giek een deel van het paneel bedekt, krijg je dan helemaal geen stroom meer?

Bert65 schreef : dat is de reden waarom wij voor twee aparte panelen gekozen hebben. Eerst stonden ze samen op 1 lader maar nadien omgebouwd naar twee en dan zag je duidelijk het verschil tussen het paneel in de schaduw. Is op het forum wel één en ander over te vinden...

Bij mij iets minder positieve ervaringen.
Met de giek er boven nog amper 10% van de opbrengst. En even de buiskap weg klappen is meer werk. Mijn paneel is kapot gegaan met het er af tillen. Een knak geluid en: einde paneel. Ik pakte het met 2 handen aan 1 zijde vlak op. Flexibel betekend beperkt buigbaar.
2 kleine panelen zal al beter werken ivm de schaduw. Ik heb nu een hard paneel achter op de hekstoel. Dat geeft in verhouding veel meer rendement.

Bert65 schreef : Bij de meeste panelen is het zo dat als één of meer cellen van een paneel in de schaduw komen, de stroom van het hele paneel sterk afneemt. De cellen in de schaduw 'blokkeren' als het ware de stroom die het paneel opwekt. Het paneel levert dan nog wel stroom, maar niet naar verhouding van het deel wat nog in de zon ligt. Sommige panelen hebben overigens een interne schakeling om dit effect grotendeels te voorkomen.

Hetzelfde gebeurt als je meerdere panelen in serie schakelt. Als één paneel in de schaduw komt te liggen, levert de hele keten veel minder stroom op. Zolang het licht is wordt er, zelfs als de panelen in de schaduw liggen, nog steeds stroom opgewekt, maar nog maar een fractie van wat het zou zijn in de volle zon.

Daarom kiezen veel zeilers, ook ik, voor twee of meer losse panelen die niet in serie, maar parallel geschakeld zijn. De schaduw op het ene paneel heeft dan geen invloed op de stroom die het andere paneel opwekt.

Het nadeel van parallel schakelen is dat, afhankelijk van het type panelen, de minimale 'start' spanning waarbij de lader begint te werken pas veel later bereikt wordt als de zon gaat schijnen. De panelen beginnen dan wel stroom op te wekken, maar omdat de spanning bij de lader nog te laag is doet die nog niets. Door panelen in serie te schakelen wordt de spanning flink verhoogd en wordt dus ook de startspanning bij de lader sneller bereikt.

Wat is nu wijsheid: langer laden omdat de spanning hoger is (in serie) of vaker laden omdat schaduw minder effect heeft (parallel)? Er is meestal geen goed of fout, maar wel beter of slechter. Welke keuze je maakt hangt af van:
- de plaatsing van de panelen (is er grote kans op schaduw of niet?)
- de benodigde startspanning van de lader
- het vermogen wat de lader aan kan
- de spanning die één paneel afgeeft
- het aantal panelen aan boord

Ik heb zelf gekozen voor panelen die zelf al een vrij hoge spanning (17,1 Volt) hebben, dus met één paneel en een beetje bereik ik al de benodigde startspanning van de laadregelaar (ca. 17,7 Volt). Omdat drie van de vier panelen aan boord onder de giek zitten is de kans op schaduw vrij groot. Ik heb dus al mijn panelen parallel geschakeld.

Wat bij jou de verstandigste keuze is kan alleen beoordeeld worden als we de eigenschappen van de lader en de panelen kennen.

Die 17.1V, is dat de open circuitspanning?
Zo ja dan heb je een heel zwak paneel.

Open circuit spanning en kortsluitstroom zijn de waarden waarmee je panelen vergelijkt.
Dit in volle belichting natuurlijk.
Voor een standaard 12V 36 cellen paneel is die open circuitspanning rond de 22V.

Tijdens bedrijf varieert spanning(en stroom), zelfs dan is 17.1V al erg weinig.

Saeftinghe schreef : Nee, de Voc van mijn panelen is 20,8V. Maar dit is niet wat de laadregelaar te zien krijgt natuurlijk, dat is toch de genoemde 17,3V (17.1 was een tikfoutje)? Toen ik flexibele panelen aan het uitzoeken was waren er talloze panelen die een veel lagere spanning hadden. Ik heb toen specifiek gelet op panelen die wel de benodigde 17+ V hadden. Wellicht is de situatie inmiddels anders.

Dank je wel, ik zat ook al aan twee panelen te denken, parallel. Er is op dit moment vreselijk veel te koop ook via grijze import en 'mannetjes'. Zeer grote prijsverschillen. Ik ga waarschijnlijk voor een Victron MPPT lader, evt. met Bluetooth, die is maar een beetje duurder en dan hoop ik geen monitor nodig te hebben. Paneel weet ik echt nog niet

Hier ook interesse voor dit onderwerp! Heeft er iemand ervaring met een extra beetje RVS waardoor de panelen net boven het doek geplaatst worden? Het tentdoek netjes afgestikt rond de (4) paneelhouders? Je kan dan een vast paneel nemen wat meer opbrengst heeft en minder gevoel is.

Dit is misschien meer een idee voor een bimini zoals op de foto.

john 338 schreef :
Tijdens zeilen hangt het van de koers en zeilstand af hoeveel het buiskap paneel opbrengt.
Tijdens ankeren gewoon de giek naar een kant. Bij zo'n flexible paneel is de opbrengst niet vaak optimaal, maar ik heb goede resultaten als ik het een beetje in de gaten houd en de giek verzet wanneer nodig. Om te proberen de beste hoek te vinden bij een buiskap paneel is praktisch bijna onmogelijk en is verkwiste tijd. Bij ankeren verandert het zo vaak dat bijstellen van de zonnepanelen je enige aktiviteit wordt. De prijzen zijn al zo laag dat verschillende panelen op verschillende plaatsen op de boot kunt hebben, die elkaar compenseren. Mijn ervaring is wel dat je ze niet moet proberen via een enkele laadregelaar aan te sluiten, niet parallel en niet in serie. Ik heb een MPPT lader voor het grootste paneel (100W) en aparte goedkope PWM regelaartjes van E10 voor andere. Aparte instelbare buck boost converters werken ook. Als je het geld ervoor over hebt kun je natuurlijk meerdere MPPT laders gebruiken, maar de total opbrengst zal niet dramatisch groter worden.

Ik heb een 100w flex paneel op mijn buiskap gezet met Tenax drukkers zodat ik hem ergens anders kan hangen als de buiskap omlaag is. Walstroom heb ik niet meer nodig.