Onderwerp: Hoe isoleer je motorgeluid

Zitten er specialisten hier op het forum op het gebied van geluidsisolatie?
Dat mag bij ons wel beter maar ik weet dat je soms veel doet met weinig effect en sommige dingen maken dan weer wel een groot verschil.
Hoe werkt dat en wat pak je als eerste aan en wat als laatste.
Erg benieuwd?

Het is een gewone VP 2030 achter wat luiken. Geluidslek-dicht is bijkans onmogelijk te verwezenlijken.

Maar ja, daar begint het dus wel mee, luchtlekkage dicht maken. Dat is stap 1, 2 en 3. Vervolgens ontkoppelen. De motor staat al flexibel. De kast daaromheen dus zo goed mogelijk ontkoppelen, dwz geen starre verbinding tussen binnen- en buitenwand. Sommige plaatmaterialen hebben dat al geintegreerd door hun sandwich opbouw. Dan zo veel mogelijk massa aanbrengen. Ook dat zit al vaak in het plaatmateriaal dmv loodinlage o.i.d. Massa is goed in lage tonen absorberen. Hogere frequentues door schuimachtige absorbtie lagen.

Kijk eens naar de omkasting van een kleine generator. Hermetisch dicht, goede ontkoppeling in de rubber aansluiting van de deksel, met de klemmen vast aan de buitenschil en nog wat absorbtie. Weinig massa daarom hoor je de lage brom nog.

www.redux.nl/index.php/ontdreuning

Heb daar ontdreuningsplaat gekocht en daar op open cel schuim geplakt.
Ze hebben een combiplaat maar die is veel duurder.

Welke ontdreuningsplaat zou je dan moeten nemen?
Zo zwaar mogelijk dan en is 10 mm goed of toch 25 mm?
Of is het beter om voor lichter en dikker versus dunner en zwaarder?

Het is een hele wetenschap geloof ik?

En leg wat zachts bv olie doeken in de Bilge , zij achterwanden boven kant klaar zijn

Wat noballast zegt.

Er zijn geen shortcuts.

Wat wel zo is: de eerste laag vilt maakt t grootste verschil. Om hetzelfde effect weer te krijgen, moet je serieuze maatregelen nemen.

Kan je wel vertellen wat je niet moet nemen: wedgefoam. Dat zat er bij in. Wat een rotzooi geeft dat na een paar jaar, wil je niet weten.
Maar ik ben ook benieuwd naar aangeboden oplossingen.

# Joop,
Wat bedoel je met de eerste laag vilt?

Dekker heeft trouwens mooie platen te koop, lijken op de vetus platen die bv kniest verkoopt , alleen iets goedkoper.

Een belangrijke factor is dat het isolatie materiaal geen olie absobeerd , niet uiteen valt door hitte en olie en vlamdovend is. Hetliefst onbrandbaar.

Ik heb ontdreunings en isolatie plaat wat gebruikt wordt in touringcars. 18mm dik en de plaat bestaat uit meerdere lagen lood en glaswol afgedekt met alufolie.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

WADnWIND schreef :
WADnWIND, heb je link naar leverancier? Klinkt als zelfde spul van watersport juwelier
Ad

www.merford.com/nl-nl/productc.../isolatiematerialen/
Hier heb ik e.e.a. Vandaan gehaald.
Ontdreuningsplaat en daarop 40 mm geluiddempende isolatie.
Scheelt heel wat dba’s , kost wel wat maar dan heb je ook wat.....

Wat ik tot nu toe vind en er van begrijp is (even buiten de luchtlekken om want dat is natuurlijk logisch...èn lastig) het volgende:
Je zou moeten ontdreunen door gewicht. Zware, vaak bitumen en/of lood, soms in laagjes opgebouwde al of niet flexibel.
Daarnaast absorptie van het geluid door schuim / vezel al of niet geprofileerd.
Je kunt dus gaan voor een van de twee maar in een motorruimte ligt een combi voor de hand.
Vrijwel zonder uitzondering zijn kant en klare combinaties rete-duur maar soms ook wel heel praktisch en mooi (Merfocom) naar ik meen ook dat spul van Dekker.
Je kunt ook zelf samenstellen. Zware ontdreuningsplaten kopen en dan daar weer absorberende platen op. Iets goedkoper maar werkt het ook net zo goed?
Ik vond een leuke optie:
Rockfon plafondplaten. Te krijgen in (voor ons belangrijk) diverse diktes, mooie afwerkingen en goedkoop!
Daarbij brandveilig! Kosten; zo'n 6,50 per plaat 120 x 60
Is dat niet mooi te combineren met een goede ontdreuningsmat / plaat?
Wie heeft een leuke suggestie voor ontdreuningsmateriaal en is er een akoestisch onderlegde forumer die hier een mening of advies over heeft?

Ik heb de ontdreuningsplaat van 8 mm geloof ik , dat is de lichtbruine op de foto. daarop met Bisonkit/-tix dat schuim geplakt


Voordat ik dat aangebracht had moest je in de kuip bijna schreeuwen, nadien was converseren op gesprekstoon prima te doen.

Het is idd niet zo simpel, en soms moeilijk te voorspellen wat het effect is.

In principe werkt het zo: geluid kan naar buiten als trillingin het materiaal en als lucht drukgolven (lek).
Tegen contactegeluid (trilling) werkt alleen massa.

Als je een doos hebt met een oneindig zware wand (geen trillingsgeluid) en een geluidsbron erin en ergens een lek dan zal het geluid net zo lang intern reflecteren todat het het gaatje vindt en naar buiten komt.
Het gat kleiner maken helpt dus in dit (ideaale geval) vrijwel niks, alle geluid komt er uiteindelijk uit.

hoe meer de wanden absorberen, hoe effectiever dus ook je afdichting wordt.

Schuim absorbeert heel goed, maar vooral in de hogerere frequenties, voor de lage heb je massa nodig.

Als je wanden perfect absorberen dan komt er maar heel weinig geluid uit een klein gaatje, want het meeste wordt in de wanden opgenomen.

Dus het gaat hand in hand: gaten dichten heeft geen zin als je nergens kan absorberen, maar absorberen heeft weer weinig zin als er teveel gaten zijn.

Dus: Hogere frequenties: Schuim aanbrengen (maakt eigenlijk niet uit waar, hoeft ook niet perse overal) en openingen dichten.

Lagere frequenties: Massa aanbrengen... lastiger.

Ik werkt met akoestiche labo ruimtes. We hebben een galm ruimte waar de galmtijd enorm is, wanden van beton en alles schuin, wanden en plafonds (dat bevorderd interne reflecties en staande golven). De ruimte is heel dik en zwaarwandig en staat in zijn geheel op autoveren, een doos in het gebouw zeg maar.

Als je daar in staat is het kleinste geluid gelijk oorverdovend omdat het maar rond blijft gaan en niet uitdooft.

Maar je kan er een harley davidson in zetten en buiten hoor je niks.

Ondersteunt dus het punt dat als alles dicht is en je wanden zwaar genoeg, extra demping in de vorm van schuim (eventueel met punten) niks veranderd aan het geluid buiten, alleen aan het geluid binnen.

Dank je voor dat verhaal Bas,
Het lijkt een beetje een herhaling maar dit komt zo wat beter binnen bij mij

Wat denk jij van die Rockfon-achtige platen i.p.v. schuim?

Mijn motorkist is redelijk dicht, maar in de kuip zit een groot gat als luchtinlaat. Dit is het grootste luchtlek dat ik nog heb. Hoe kan ik die luchtinlaat stiller krijgen? Hier en daar heb ik al gelezen om een labyrint toe te voegen aan de luchtinlaat, maar moet zo een labyrint ook uit zwaar en absorberend materiaal bestaan (waarschijnlijk wel?)

holtere schreef :
Kijk eens bij de profs: www.exalto.com/nl-nl/parts/isolatie-2/

Kun je je uitleven! Bestellen via de watersportwinkel.

Ondinneke schreef :
Alles helpt natuurlijk.. Beste is een zwaar labyrinth gevoerd met absorberend materiaal.

Ondinneke schreef :
geperforeerde buis met daar omheen isolatie en weer een doosje doet wonderen.

zie uitlaat auto

op mijn standkachel heb ik dat zelfde voor het aanzuiggeluid, scheelt een boel

holtere schreef :
rockfon is prima spul, niet goedkoop.

Schuim is een beetje breed, je hebt schuim en schuim.

Simpel bouwmarkt schuim werkt prima voor hogere frequenties, maar dat is meestal niet het probleem bij motorgeluid denk ik..

rapide schreef :
www.auerhaan-lelystad.nl/alle-...en/isolatiemateriaal




www.auerhaan-lelystad.nl/besta...latie.pdf?1468413560

Ik heb dus type M1754

Leuk. Ga ik volgen. Heb voor deze winter de motorkist ook op het programma. Met als extra handicap dat ik vrijwel geen ruimte in die kist heb.
Welk effect heeft dikte op de isolerende werking?
Ik kijk nu naar de 12mm Prometech platen van Vetus.

Koezt schreef :
"Mijn" platen zijn dus 17,7mm dik. En redelijk zwaar t.b.v. het ontdreunen.

Koezt schreef :
dikker is beter natuurlijk.. Wederom, vooral in het laag.
gordijntje helpt al enorm in hogere frequenties