Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Autohelm of windvaan

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:03 #1023569

  • Force1
  • Force1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8
Mijn probleem is dat ik wil kiezen tussen een autohelm en een windvaanbesturing. Ik kocht vorig jaar een kleine kajuitzeilboot ( een kievit 680) en omdat ik de zaak een beetje low budget wil houden wil ik niet beiden kopen. Mijn bedoeling is om zowel op open water te varen alsook de binnenwateren te bezoeken. Wie heeft ervaring met het varen met een van beiden.
Laatst bewerkt: 21 feb 2019 15:05 door Force1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:16 #1023571

Hoi Force1, welkom op het forum!
Vaar je met bemanning of solo? Solo heb je echt een stuurautomaat nodig.
Heb je bemanning dan kan die sturen bij zeilen hijsen en strijken, en bij de havenaanloop.

Windvaan is echt super zeilen, ik ga dat dit jaar ook weer doen. Ik wordt gestoord van de herrie van de automaat.

maar soms als er geen wind is, is een automaat wel weer handig.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 21 feb 2019 15:16 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:16 #1023572

  • Re-Fresh
  • Re-Fresh's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1198
Als je veel op binnenwater vaart heeft een windvaan niet veel zin dat werkt niet.
En een stuurautomaat hem je alleen wat aan op een recht stuk vaart of als je op meer zeilt in een bepaalde richting. Of als je alleen bent om bv de zeilen te hijsen.
Als je op een vaan wilt zeilen moet je mooi open water hebben waar de wind niet steeds draait en beïnvloed wordt door bomen huizen enz.
Deze naam blijft bestaan maar gaat niet meer gebruikt worden. Geen PM meer naar toe sturen.
Nieuwe naam is nieuwe boot "Midnight Blues"
Rob
Laatst bewerkt: 21 feb 2019 15:17 door Re-Fresh.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:24 #1023573

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5943
als je alleen bent kan je de helmstok ook even met een elastiek vast zetten, doe ik altijd.
Helmstok zet ik er op met lange stukken als ik even genoeg heb van sturen, of om koffie te zetten.

Stuurautomaatje is best lekker als je uren en uren achter elkaar op een koers zit op het IJsselmeer/waddenzee of Noordzee.



ik heb er ook eentje, maar gebruik hem alleen op groter water.

Low budget is de winnaar ..het elastiekje !
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 21 feb 2019 15:25 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:24 #1023574

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9726
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:26 #1023575

  • Force1
  • Force1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8
Bedankt voor jullie reacties . Ik vaar inderdaad veel alleen omdat ik dan het meest tot rust kom. Zeilen hijsen en wegnemen gaat wel. Maar navigeren is wel een probleem zonder stuurhulp (en onderweg koffie zetten natuurlijk.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:31 #1023577

Koop de kleinste Simrad. Betaalbaar en gewoon goed.

Marktplaats afspeuren kan ook, maar houdt in de gaten dat de oude autohelm's vast redelijk versleten zijn en het raymarine speelgoed veel slijtage- en vochtproblemen hebben en je dus kans hebt andermans afdanker te kopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:32 #1023578

Peter, als je lange stukken op het ijsselmeer moet varen dan is een windvaan juist heel erg prettig.
kost geen stroom en maakt geen herrie. Het ware zeilen.

Ik heb beide, windvaan voor het plezier, maar kan ook niet zonder stuurautomaat. Maar vaar dan ook solo.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:36 #1023582

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7795
Windvaan is natuurlijk supermooi. Jaren geleden een Windpilot pacific door mijn hande laten glippen en nog steeds spijt van. Als er iemand nog een heeft?

Echter als het één van beide zou moeten zijn, op een relatief kleine boot met ook veel binnenwater zou ik toch naar een stuurautomaat kijken. Over het algemeen betaalbaarder en meer inzetbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:45 #1023587

  • Force1
  • Force1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8
Ik begrijp het aL Het is een dilllema als je krenterig ben zoals ik. Misschien ligt de oplosssing meer bij mijn portemomee. Hebben jullie nog suggesties voor wat betreft prijzen van windvanen. Ps mooi artikel stuurde je mij , Wallaby
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:45 #1023589

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5943
Jahoor dan is een windvaan erg leuk, maar niet noodzakelijk voor die 10-30 nm die je max vaart.
qua stroom is dat ook wel te doen.

Al is een windvaan natuurlijk erg leuk speelgoed vermoed ik zo, ik heb er geen maar misschien komt er wel eens eentje
roozeboos schreef :
Peter, als je lange stukken op het ijsselmeer moet varen dan is een windvaan juist heel erg prettig.
kost geen stroom en maakt geen herrie. Het ware zeilen.

Ik heb beide, windvaan voor het plezier, maar kan ook niet zonder stuurautomaat. Maar vaar dan ook solo.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 21 feb 2019 15:46 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 15:53 #1023593

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3671
Hallo Force1, welkom hier.

Ben het eens met roozeboos, windvaan voor open water en stuurautomaat
voor andere zaken.
Jij wilt een keuze tussen de twee. Ik zou je dan een stuurautomaat aanbevelen
op de Kievit 680. Het is een klein zeiljacht en daardoor kan je een kleine
aanschaffen, let inderdaad wel even op bij tweedehands, er is veel versleten
spul te koop.
Een stuurautomaat kan koers houden (in de wind) voor hijsen/strijken van de zeilen.
Ook werkt zo'n apparaat beter op de motor.
Op een kanaal of ander binnenwater kan je een kompaskoers instellen en echt wel
even onderdeks gaan of iets anders doen.
Allemaal zaken die moeilijker zijn met een windvaan.
Een stuurautomaat gebruikt stroom, maar op een klein schip zoals de jouwe echt
niet veel.
Hier op de Etap22 een Autohelm st800, die heeft nog nooit de accu leeg getrokken.

Allebei is mooier en rustiger op open water, maar bij kiezen een stuurautomaat.

Grt, A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 17:47 #1023606

Een echt constante koers varen met een windvaan kan eigenlijk niet.
Elke verandering in windrichting betekent een verandering van koers en zelfs een verandering van windsnelheid zal voor een koersverandering zorgen , vooral als je scherper dan bakstagwind vaart. Om dan toch op koers te blijven is in principe regelmatig een aanpassing aan de windvaan nodig.
Juist op zee lastig als je wat langer naar binnen wilt kunnen om bijv. een tukje te doen.
Een stuurautomaat daarentegen zorgt altijd voor een gemiddeld constante koers.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 18:09 #1023611

je klopt, maar het is geen motorboot hè.
Als halverwege de wind draait lig je savonds weer in de haven van vertrek... :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 18:21 #1023613

Gewoon een helmstokstuurautomaatje doen. Is het meest algemeen.
Windvaan is een leuk soort romantiek, maar zeer beperkt bruikbaar.
Ruimere koersen met minder dan 6-8 knopen wind over dek wordt al erg moeilijk voor
een windvaan.
En ik ben een vaan enthousiast.... maar wel in combi met elektriek.
Heb zelf diverse vanen gehad: Navik, Atoms, Bouvaan, Flemming en Monitor.
Nu bewust geen vaan meer. Onderdekse pilot geïnstalleerd, grote zonnepanelen en een
reserve helmstokpilot als thuiskomertje. Heb nu een hele mooie spiegel, zonder zo'n
landbouwmachine achterop.

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 18:36 #1023618

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5943
aha je noemt het een landbouwmachine, het is best een apparaat das waar.


Je hebt ook nog een stuurautomaat met daar aan gekoppeld een soort mini vaantje
ik vond het wel een grappig idee, autohelm had het meen ik op een ouder type, ik hoor daar nooit wat over qua bevindingen

ik hou het bij mijn elastiekje om de helmstok en stuurautomaat, en lekker zelf sturen
Yellow Boat schreef :
Een echt constante koers varen met een windvaan kan eigenlijk niet.
Elke verandering in windrichting betekent een verandering van koers en zelfs een verandering van windsnelheid zal voor een koersverandering zorgen , vooral als je scherper dan bakstagwind vaart. Om dan toch op koers te blijven is in principe regelmatig een aanpassing aan de windvaan nodig.
Juist op zee lastig als je wat langer naar binnen wilt kunnen om bijv. een tukje te doen.
Een stuurautomaat daarentegen zorgt altijd voor een gemiddeld constante koers.
Ad
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 21 feb 2019 18:39 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 19:08 #1023630

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Windvaan is leuk. Je voelt je toch net Mark Slats met zo'n flap achterop? :laugh:
Het is i.d.d. een flink ding maar die kievit is door een kleine windvaan als een Mr-V of een Pacific light te doen. Ik heb zelf een windpilot pacific light voor de kolibri is dat een groot ding maar het werkt wel. Die Kiviet is veel groter dan de kolibri en kan zoiets goed aan.
Ik vind zelf de Pacific light een wat mooier ding dan de Mr-V maar met de SSR bleek dat een Mr-V het daar ook prima deed.
Het is fijn zeilen. Geeft wat gemak bij lange oversteken want neemt geen elektriciteit en is sterk.
Maar het is i.d.d. niet een oplossing voor alles werkt niet op klein water/sloten/vaarten het is fijn als je ook met een helmstok automaat kan sturen.

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Laatst bewerkt: 21 feb 2019 19:10 door freek1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 19:10 #1023631

ik ben het wel eens met de eerste keuze voor automaat, maar windvaan is echt wel een plezier hoor.
Je moet wel goed trimmen. Ik heb de hebridean. Zelf opgebouwd, dat scheelt wel in de kosten.
Mijn raymarine stuurautomaat is met ruime wind met golven ook wel een apparaat hoor. Blijft maar pendelen.
Dan kan je beter zelf sturen.
dus alles heeft zijn eigen problemen. Je kan zelf ook niet 24/7 sturen.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 19:36 #1023640

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5943
ik moet zeggen dat mijn stuurautomaat het ook prima deed op een oversteek, als alles lekker neutraal is getrimd neemt het ook weinig stroom, hoorde hem bijna niet werken, enkele momentjes en dat in een dikke bf 4 tot 5 soms met pittige golven.

wel zal een oversteek van drie dagen of zo iets een heel ander verhaal worden en dan is stroomverbruik wel een dingetje, zeker in drie dagen bewolking, dan is een windvaan wel weer prima en een windvaan zeilt op perfecte performance.


ofreek1970 schreef :
Windvaan is leuk. Je voelt je toch net Mark Slats met zo'n flap achterop? :laugh:
Het is i.d.d. een flink ding maar die kievit is door een kleine windvaan als een Mr-V of een Pacific light te doen. Ik heb zelf een windpilot pacific light voor de kolibri is dat een groot ding maar het werkt wel. Die Kiviet is veel groter dan de kolibri en kan zoiets goed aan.
Ik vind zelf de Pacific light een wat mooier ding dan de Mr-V maar met de SSR bleek dat een Mr-V het daar ook prima deed.
Het is fijn zeilen. Geeft wat gemak bij lange oversteken want neemt geen elektriciteit en is sterk.
Maar het is i.d.d. niet een oplossing voor alles werkt niet op klein water/sloten/vaarten het is fijn als je ook met een helmstok automaat kan sturen.

Freek
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 21 feb 2019 19:51 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 21 feb 2019 20:53 #1023661

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2745
peter1 schreef :
ik moet zeggen dat mijn stuurautomaat het ook prima deed op een oversteek, als alles lekker neutraal is getrimd neemt het ook weinig stroom, hoorde hem bijna niet werken, enkele momentjes en dat in een dikke bf 4 tot 5 soms met pittige golven.

wel zal een oversteek van drie dagen of zo iets een heel ander verhaal worden en dan is stroomverbruik wel een dingetje, zeker in drie dagen bewolking, dan is een windvaan wel weer prima en een windvaan zeilt op perfecte performance.

3 weken non stop met een stuurautomaat gaat ook prima, als je energievoorziening daarop is toegerust. Een extra zonnepaneel is stukken goedkoper dan een windvaan. De meerderheid van de schepen in de ARC steekt met een stuurautomaat de oceaan over.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 22 feb 2019 05:23 #1023685

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2322
Gekoppeld aan een windset stuurt een moderne automaat ook prima. Aan de gps stuur ie ook prima een route, en anders een kompas koers.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 22 feb 2019 07:14 #1023695

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 270
Ik vind een windvaan een fantastisch ding maar zou nu ook zeggen automaat. Het is vooral romantiek en stilte maar een automaat werkt prima. Heb het nu bijna zover dat hij met waypoints vanaf de laatste brug zelf naar mijn ligplaats vaart langs stuurboord wal. Dan kan ik de boel opruimen :-)
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 22 feb 2019 08:02 #1023705

peter1 schreef :

Je hebt ook nog een stuurautomaat met daar aan gekoppeld een soort mini vaantje
ik vond het wel een grappig idee, autohelm had het meen ik op een ouder type, ik hoor daar nooit wat over qua bevindingen

ik hou het bij mijn elastiekje om de helmstok en stuurautomaat, en lekker zelf sturen

Zo'n mini vaantje kan ook eigenlijk nooit goed werken . Veel te klein om een beetje stabiel de wind aan te wijzen. Bovendien zou zo'n ding eigenlijk op een uithouder bovenop de mast moeten zitten om geen last te hebben van winddraaiingen die door de boot zelf , de tuigage en de zeilen worden veroorzaakt.

En met zo'n elastiekje gaat best inderdaad , heb ik ik de 70er jaren ook zo gedaan , maar echt niet als je wat langer onder dek blijft om in alle rust een eitje te bakken of zo . Afgezien misschien van bij een enkele zeer koersvaste langkieler.

Vandaar dat ik al ruim 30 jaar met een stuurautomaat vaar.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 22 feb 2019 09:24 #1023745

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2847
Automaat staat er zo op (push-button), windvaan heeft wat meer werk ten eerste omdat je het ding niet altijd stand-bye/gemonteerd hebt, ten tweede omdat het instellen iets meer werk is (paar minuutjes op zijn minst). Ook is een automaat onder wisselende windomstandigheden veel precieser.

Wij nemen pas vanaf tripjes > 100 mijl de moeite de vaan op te tuigen, daaronder op de automaat.

Gezien je vaargebied en plannen zou ik daarom eerst mijn geld aan een automaat uitgeven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autohelm of windvaan 22 feb 2019 09:31 #1023746

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5943
zo een vaantje bedoel ik , deze kan je op een stuurautomaat aansluiten, bij verandering van windhoek regeld hij de stuurautomaat aan naar de optimale windhoek



Ik ben de storm, en de windstilte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.379 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl