Onderwerp: ais vraagje

Ik word oud geloof ik. GPS is voor mij al een hulpmiddel ipv een navigatie instrument. En als je instrumenten dan ook nog eens posities gaan doorgeven waarvan de denken dat wel eens ongeveer zou kunnen zijn, dan springen de tranen in m'n ogen.

De onwetende vraagt, de commercie antwoordt....

rooiedirk schreef : Dan moeten we helemaal stoppen met AIS, een via AIS verkregen positie is per definitie verkeerd.

WADnWIND schreef : Nou voel ik me toch een beetje aansproken.
Ten eerste heb ik niet om de 'voorspellende' funktie gevraagd en ten tweede ben ik niet onwetend.
Ik vind de funktie handig en ik weet heel goed wat de funktie inhoud.
Als je als gebruiker de door de plotter gepresenteerde ais posities voor absolute waarheid aanneemt heb je geen idee hoe zo'n apparaat werkt.
Maar hetzelfde geld voor de schijnbaar oneindige resolutie van vector kaarten.
Je moet weten hoe de plotter werkt voordat je hem gebruikt voor navigatie.

Oftewel ( jaja daar is tie weer ):
RTFM

Deze hele discussie doet me denken aan mensen die hun TV alleen aan en uit kunnen zetten en eventueel nog verschilelnde zenders kunnen zoeken maar het af laten weten als ze alle functies willen gebruiken.
Toch zul je moeten gaan wennen aan dit soort automatisering want over 5 jaar kun je zonder niet eens meer autorijden en niet voor niets is een autonavigator ook al onderdeel van een rijopleiding en sinds afgelopen maart ook van het rijexamen.
En trouwens , GPS kennis zit ook al in het vaarbewijs examen. AIS zal vast en zeker volgen.

Ad

PvO schreef : Als je bedoeld dat een AIS target positie altijd 0 - 180 seconden oud is ja dat klopt. In mijn optiek is dat beter dan een positie die geextrapoleerd wordt.
In het eerste geval wéét je dat de positie die getoond wordt oud is, In het tweede geval zou de positie ongeveer kunnen kloppen maar misschien ook niet. En dit is niet te controleren zonder extra handeling(en)

rooiedirk schreef :
Mijn ervaring is dat de positie die door wingps wordt ingeschat vrij goed klopt.
Zoals gezegd, moet je de tijd dat de plotter extrapoleerd niet te hoog instellen.
Maar als je deze onder een minuut houd kan hij er nooit ver naast zitten.
Ook een positie die al vijf minuten oud is geeft een vertekend beeld.
Sterker nog ik zie aan het feit dat de targets bewegen dat er nog recent een positie update is geweest.

PvO schreef :
Zit wel wat in.
Voor de beroepsvaart/grote schepen is AIS verplicht. Sterker nog, als op een bedrijfsvaartuig de AIS kapot gaat of dement wordt (en dat gebeurt nogal eens), dan mag het schip alleen de kortste weg naar een veilige ligplaats varen waarbij hij voortdurend (denk aan: om de 5 minuten) per marifoon meldt dat hij zonder AIS vaart (oeioeioei dat is gevaarlijk!!!), gevolgd door een reparatieplicht. Totale idiotie!!!!

Als AIS niet verplicht zou zijn en een AIS-installatie maximaal 200 euro zou kosten (inclusief inbouw), dan zou ik het misschien aanschaffen. Maar duurder? Nee, dat is zo'n onbetrouwbaar energievretend kwetsbaar ethervervuilend apparaat niet waard.

Let wel, ik zie voor de zeevaart wel grote voordelen voor AIS-gebruik. Maar voor de binnenvaart absoluut niet.

@RooieDirk: ik voel mij graag samen met jou oud.
Wim.

PvO schreef :
"Assumption is the mother of all fuck-ups"

Berghout-2 schreef :
Als ik het zo lees ben je al stokoud. Je kan wel op dat balkon bij de Muppets gaan zitten

Trouwens, hoeveel % gaat AIS stuk? Staat dat ergens? Of hebben we het weer over de mopperende kroegschreeuwers en binnenvaart beroepsmopperkonten?

WADnWIND schreef :
Klopt allemaal!
Wim.

WADnWIND schreef : Leuke one liner, maar slaat in dit geval nergens op.

hij bedoelt dat je aanneemt dat je targets bewegen omdat het op je beeld gebeurt.
In de praktijk hoeft dat niet zo te zijn.
De fuckup is dan een aanvaring.

roozeboos schreef : Maar dat is niet wat ik zei.
Doordat de targets bewegen, weet ik dat er recent (<1min) ee positie update is geweest.
Als de afstand zo klein is dat die 1 minuut onzekerheid een probleem kan worden, steek ik heus mijn hoofd wel even naar buiten.

toch neem je dan aan dat je scherm het correct heeft. Hé, beweging , dus een update, nou dan zijn we weer life.
of niet...

nou ja, maakt ook niet uit. We moeten gewoon allemaal ook netjes uitkijk houden.

Berghout-2 schreef : Of het een groot voordeel is weet ik niet, maar ik vaar met enige regelmaat over de kruising dordtse kil - hollandsdiep en dan helpt ais mij wel om eenvoudige wijze een overzicht van de situatie te krijgen.
Ook het eventueel oproepen van schepen is een stuk eenvoudiger.

roozeboos schreef : Ja zo lust ik er nog wel een paar, misschien vaar ik wel in een parallel universum en kan ik gewoon door andere schepen heen varen.

PvO schreef :
Precies. Ook als je het marifoonverkeer van Sector Dordrecht en Sector Heerjansdam volgt en de namen van de schepen hoort, zie op je scherm over welke schepen het gaat. Uit de conversatie tussen de verkeersposten en de boten in kwestie is vaak al op te maken wat de schepen gaan doen. Als je buiten een sector van een verkeerspost vaart, zoals op de kruising Dordtse Kil - Hollands diep, kun je inderdaad makkelijk zelf binnenschepen oproepen en met ze overleggen.

Ik durf te beweren dat AIS op binnenwater met veel beroepsvaart net zo nuttig of zelfs nuttiger is, dan op zee. Het is ook niet voor niks dat AIS in de binnenvaart een verplicht nummer is geworden.

Precies.

Daar gebruikte ik vorige week shipfinder pro voor. Die ik heb gekoppeld aan een AtaMux. Daardoor konden betreffende sectorverkeersleiders op bepaalde momenten mijn bootje overnemen.

Ik wacht nog op het moment dat ook het schuurwerk wordt geëxtrapoleerd.

Zonder te willen beweren dat het niet nuttig is, geloof ik ook dat tijdens de besluitvorming hierover de wens om dat bootjevolk te kunnen volgen/controleren ernstig meegespeeld heeft. Al zullen 'ze' dat niet snel toegeven.

(Maar zonder dollen: ik vond shipfinder inderdaad wel handig naast het marifoonverkeer. Kan me zomaar indenken dat echte ais prettig werkt op drukke binnenvaart knooppunten).

Ata schreef :
Als je even zegt waar je vaart, leggen we een grote tanker naast je op shipfinder en andere (internet)consorten.

WADnWIND schreef : Uit deze reactie blijkt dat w&w niet (wil) begrijpen dat de meeste (internet) ais niet gebruiken om met geblindeerde ramen te kunnen varen, maar o.a. om zodra een schip via de vhf zijn intenties doorgeeft, zich een beeld van de positie en koers/vaart van dat schip te vormen.
Zie ook het draadje over jargon in de binnenvaart.

WADnWIND schreef :
doe dan gewoon weer een klok, dan weten we tenminste hoe laat het is

PvO schreef : Als je (internet) AIS gebruikt en je bent je bewust van de beperkingen, niets aan de hand. Ik ben alleen bang dat velen (de meeste?) hiervoor onvoldoende kennis hebben.