Onderwerp: Op de motor tegen harde wind in

Al eens laten zien op de wintermeet, zeil of geen zeil, de verschillen:de roerganger op de schouw zonder zeil, stuitert er bijna uit.

In onze first 32S5 stond een Volvo 2002 18pk met allpa/Radice 15x12 L klapschroef.
draaide altijd wel zijn ca 3400 toeren en liep op vlak water tegen de 7 knoop.
Als t rumoerig werd liep dat altijd wel snel terug.

Tot we een keer met heel dikke wind op de kop en stroom mee(!) vanuit Harlingen in de Blauwe Slenk terecht kwamen. Behoorlijk dikke golven en niet meer dan ca 2,5 knoop over de grond ondanks stroom mee... en vol gas.
Daar stond ik ook wel van te kijken, hadden we de boot toch al een jaar of 19.

Na hermotorisering een yanmar 21 erin. Qua vermogen nu niet echt een mega verschil.
Op advies van Exalto een Flexofold 15x10. Flexofold adviseerde eigenlijk en 15x9
Zou je denken dat de toeren enorm zouden oplopen maar dat viel erg mee, de 15x10 was eigenlijk zelfs iets aan de zware kant qua spoed. Motor kwam niet boven de 3200 toeren.
Ligt natuurlijk ook aan de verhouding van de keerkoppeling.

maar tot mijn verbazing lagen we dat jaar voor de kust van Boulogne tegen 25 knopen wind in te hakken met stevige golven en ploegde ons gebakje er bij ca 3000 toeren ca 6 knopen en met een gemak waar ik echt van stond te kijken... Ondanks flinke bakken water over dek.
En dat lag voor mijn gevoel dus niet echt alleen aan die paar extra pk's.

Het is erg jammer dat die flexofold totaal geen remvermogen heeft en daarnaast nog vreselijk in onbalans was waardoor die er zo snel mogelijk weer onderuit is gegaan ondanks een poging van Jooren om m in het gareel te krijgen....
Nu een maxprop vaanstandschroef en die heeft deze nadelen niet maar haalt in zijn vooruit niet dezelfde voortstuwing als de flexofold. Staat ook op een relatief lage spoed dus veel rpm van de motor.
Doet paaltrekkend ruim 3400 toeren. Heb m nog niet tegen dikke golven zien presteren maar denk dat ie t wel goed doet.

Ik weet overigens niet wat voor schroef je eronder hebt, we hebben geloof ik vergelijkbare boten en ik heb eventueel nog een goede radice 15x12L liggen, eventueel met bruikbare as.
(aangenomen dat je een VP2002 erin hebt liggen...)

Maar: zou een loszittend uithouder lager van invloed zijn op de kracht van voortstuwing?

Ik denk niet zozeer dat het puur de wind is, de korte golven halen echt veel snelheid uit je boot.

Volgende keer waar het kan wat afvallen, en stukje zeil hijsen.

La Mavare schreef :
Dit laat heel duidelijk zien dat die zeilen niet voor niets op je boot zitten. Gebruiken dus die dingen, zeker als het waait!

Al eens laten zien op de wintermeet, zeil of geen zeil, de verschillen:de roerganger op de schouw zonder zeil, stuitert er bijna uit.

Ik heb het daar weleens over gehad met iemand die over echt grote schroeven gaat en qua efficiëntie is een tweeblads helemaal niet slecht. Theoretisch is een eenbladsschroef ideaal maar dat trilt blijkbaar iets...
Bij een meerblads propellor zal de diameter anders liggen en dat zijn ontwerpkeuzes.
Niet specifiek het geprojecteerd oppervlak.

Belangrijker is de spoed, je kunt met een fijne schroefdraad meer kracht uitoefenen dan met een grove schroefdraad en dat werkt met propellors net zo.
omwentelingen per gevaren meter (theoretisch is dat bij een 15x12 dus 12 inch per omwenteling)
Dan heeft een 10 inch schroef de fijnere schroefdraad en per meter meer omwentelingen dus meer kracht.

Maar minstens zo belangrijk is de vorm van de schroefbladen, net als het verschil tussen een diep gesneden en vlak voorzeil.
Een flexofold heeft een prima profiel voor vooruit met bladen die op elke cm de juiste hoek maken en doet niets achteruit, de maxprop heeft gewoon rechte bladen zonder deze curve en doet achteruit net zoveel als vooruit. Maar vooruit niet zo efficient als die flexofold.

joyce schreef :
Dat was dan dus gewoon een slecht ontworpen boot, meer pk had dus niets uitgemaakt bij dat ontwerp.

La Mavare schreef :
Als je een (vredenburg) schokker niet van een schouw kan onderscheiden, kan je beter aardappelen gaan verkopen.
Triest.

Maar de strekking is wel duidelijk: ALTIJD zeil bij in dit soort situaties!

Bij een platbodem is de bodem of beter gezegd het vlak, in dwarsdoorsnede recht, terwijl de zijkanten met een duidelijke knik op dit vlak aansluiten. Deze schepen hebben dus een kantige 'kim'. Tot de groep der platbodems worden gerekend: Botter, Pluut, Schokker, Bons, Vollenhovense bol, Wieringer aak, Blazer, Hoogaars, Hengst, Schouw, Grundel en Punter.

La Mavare schreef :
Als je een (vredenburg) schokker niet van een schouw kan onderscheiden, kan je beter aardappelen gaan verkopen.
Triest.

Maar de strekking is wel duidelijk: ALTIJD zeil bij in dit soort situaties!

Als je opmerking over het filmpje gaat, eens. Maar in een vaargeul van 6 m breed pal in de wind heeft whatever wat voor zeil geen enkele zin. Je moet er gewoon recht doorheen tot je breder vaarwater hebt.

bertilbeumer schreef :
Kost vermogen. Dus, ja. De vraag is hoeveel?

Maar dat komt je in eerste instantie op veel trillingen te staan, en evt wat meer lekkage uit de as-uitgang.

Wat wel eens vergeten wordt bij de 'vissermans' manier (grootzeil met motor), is dat de meeste motoren er niet goed tegen kunnen om langere tijd onder helling te draaien. Dat leidt tot overmatige slijtage, omdat de onderdelen aan de hoge kant niet goed meer worden gesmeerd. Mijn VP 2003T motor kan dat toevallig wel (er schijnt een soort opvoerpijpje voor de olie in te zitten), maar ook met niet meer dan 5-10 graden helling.
Ik heb eens een keer op een schip gevaren waar de generator bij 10 graden scheefgaan automatisch afsloeg. Moest je een rif zetten om stroom bij te draaien.

WADnWIND schreef :
allemaal familie, net zoveel verschil als tussen een Piraatje en een Optimist.

Maar je hebt gelijk, mijn leraar Grieks zei ook regelmatig dat ik beter fietsenmaker kon worden. Aardappelen verkopen is misschien een beter idee.

Ik moet maar eens gaan nadenken welk beroep ik jou moet dichten bij je volgende kleun.

Wel prettig dat we het over de essentie eens zijn.

Dank voor alle reacties. Helaas weinig antwoorden op mijn initiële vraag, maar we weten in elk geval allemaal weer dat we zeilen moeten hijsen. Inherent aan dit forum
Ik zie het wel, misschien helpt het nieuwe uithouder-lager en anders leef ik er wel mee.

La Mavare schreef :
Als je een (vredenburg) schokker niet van een schouw kan onderscheiden, kan je beter aardappelen gaan verkopen.
Triest.

Maar de strekking is wel duidelijk: ALTIJD zeil bij in dit soort situaties!

Alsof een eigenheimer wel makkelijk te herkennen is van de rest