Onderwerp: Rijden op zonne-energie

Onze overbuurman had deze in het wit:

Ik lees hier al een paar keer dat electrische auto's zo duur zijn. Neem deze bijvoorbeeld: www.autoscout24.nl/aanbod/niss...lse&cldtsrc=listPage

valt toch wel mee? Heeft ook nog een 92% accu capaciteit.
vergelijk het met een benzine auto van vergelijkbaar formaat en na 30.000 kilometers heb je een gratis auto te pakken met de hoeveelheid benzine en onderhoud die je uitspaart. Voor de meeste mensen is dat minder als twee jaar autobezit.

24kWh batterij, dat is wel aanmodderen hoor, qua bereik…

Valt toch wel mee? Daar krijg je 160km in de zomer van en 100 km in de winter. Hoeveel mensen gaan meer dan 50km van huis? Bijna alle auto tripjes zijn minder dan 10km. Voor die enkele keer dat je wel verder weg wilt huur je een auto voor een paar tientjes.

EDIT: veel huishoudens hebben al twee auto's. Eentje met wat minder bereik kan dan zeker geen kwaad.

Erikdejong schreef :
Voor deze prijs wordt het inderdaad aantrekkelijk, maar ik ben teleurgesteld in het bereik. Als ik 's winters niet naar de boot, kleinkind of familie zou kunnen omdat de auto de afstand niet aankan is het een no-go. 100 km is echt niks als je in het oosten van het land woont.
Inderdaad zijn er autotripjes van minder dan 10km als de bagageruimte nodig is. Maar het leeuwendeel van de kilometers zijn de langere afstanden. Als ik op de snelweg rondkijk geldt dat voor nogal wat mensen.

Nog even wachten dus.

Arcadia schreef :
Ik heb de daad bij het woord gevoegd en het geprobeerd met een e-auto van €6000,- er naast bij mijn brandstof auto. Een range van 100km is in de praktijk 60Km. Je wilt thuiskomen met een reserve. Oprijden is echt geen pretje. Je moet afgesleept worden. Dan is lastig om hem weer aan het laden te krijgen. Dat gaat niet zomaar. Bij een geheel lege accu moet een monteur bij komen om te kunnen beginnen met laden.
Als je krap in je accu zit en je moet vanwege het verkeer een paar keer hard remmen gaan zo een km of 6 van je range af. Als het koud is en je bent even een kwartiertje ergens en je wilt weer weg met een koude auto heb je de keuze tussen in de kou zitten of thuis komen. Licht aan ? Even over nadenken of dat wel kan.
Het laden van zo'n autootje gaat ook nog eens tergend langzaam.
Stroom aan een laadpaal onderweg kost al snel € 0,40/kWh. Dan rijdt een kleine zuinige plof auto net zo duur.
Het voordeel is wel als je er weer van af wilt ben je hem zo kwijt. Ze zijn erg gewild.

3Noreen schreef :
Wat ik me afvraag: hoe representatief is je verhaal nog?
Wanneer had je die auto? Hoe oud was ie? Hoeveel cycli had het accupakket doorlopen? Hoe vaak heeft de auto geheel zonder stroom gestaan? Welke blijvende schade kan dat aan he accupakket hebben veroorzaakt?
Het ding was kennelijk ook niet bepaald 'idiotenscicher'. Ik zou denk dat er software inzit die voorkomt dat je überhaupt de accu's zover leegrijdt dat er een monteur bij moet komen die het laadproces weer op gang brengt.
Het verhaal lijkt te gaan over een electrsche auto van de allereerste generatie, met alle onvolkomenheden van dien.

Je bent altijd graag de brenger van slecht nieuws, maar het contrast met de enthousiaste verhalen van anderen hier is nogal groot.

24 kw leaf heeft wel een kleine range idd omdat er volgens mij met dat verbruik iets mis is. Collega can mij heeft de 40 kw en haalt moeizaam 160 km.
Mijn bmw i3 altijd 180 km en in de zomer tot ca 240 km. Met de range extender nooit laadstress ( al gebruik ik die zoals gezegd weinig) ik rij met name Den Bosch Amsterdam A2.

Quote: ‘Je bent altijd graag de brenger van slecht nieuws, maar het contrast met de enthousiaste verhalen van anderen hier is nogal groot. ‘

Goed zo Wadloper, aanpakken die groene pioniers. Plak er maar weer een stikker op.
Gadverdamme kerel, kan je dan echt níemand in zijn waarde laten?
Sorry, ik heb een probleem met mensen die echt overal ergens iets van vinden en dat dan breed moeten uitmeten. Nu trap ik er zelf ook een keer in. Maar ik baal ervan dat ieder draadje overspoeld woord door het heerschap ‘wadloper’ die kennelijk de waarheid in pacht heeft.
Je zal een prima kerel zijn in de praktijk en hier en daar toon je je best kundig, maar 20000+ ‘potsen’ met voor het merendeel negatieve kritiek en aanvallen op de man gaat natuurlijk nergens meer over.
Wat mij betreft tijd voor een volgende ban of een knopje om personen te negeren.
En ja, ook ik vindt dat quoten maar ‘gekloot’, daar mag je ook weer wat van vinden.
Zo dat lucht op.

Wadloper schreef :
Altijd fijn om te horen. Doordenkertje dat wel. Zelf wil ik ook graag als ik iets overweeg weten waar de valkuilen zitten.
Maar als jij denkt dat je met een auto met een range van X-km ook daadwerkelijk zonder je billen samen te knijpen ook X-km kunt rijden, probeer het uit. Heb ik ook gedaan.

Ik heb het ook gedaan, ben van een Landcruiser diesel, naar een luxe sedan benzine overgestapt naar een elektrische auto. Om 2 redenen, ik was het tanken beu, 120 tot 140 euro per tankbeurt vond ik te gek worden. Daarnaast nog belasting en voor een Landcruiser gaat dat niet om tientjes.
Heb een 2016 Model S gekocht en heb bereik van 380 km. Kan gratis tanken bij Tesla supercharge stations en ik hou honderden euro’s per maand over. Ik vind de experience van zo’n software gedreven auto ook wel mooi. Iedereen thuis blij, geen uitstoot, minder kosten. Maar eerlijk is eerlijk, het ding kostte 38k en ik moet er dan 20 jaar mee rijden. Of zoiets.
René

ISO788 Hans schreef : Ik weet niet hoe dat kan. Met mijn 24kWh van 2016 haal ik toch echt die 160km als ik de kachel niet aanzet. In de winter blijft daar nog zo'n 100 van over omdat de accu ook verwart word.

Joop66 schreef : sorry voor late reactie, je post over het hoofd gezien. Wbt water is het inderdaad zoals in de wiki link staat, ik had je post verkeerd begrepen. green hydrogen kan de sleutel zijn voor verbetering efficiëntie windmolenparken bv (overbruggen tijdstip aanbod/vraag). efficiënte omzetting is nog niet goed inderdaad. puur op zonne-energie van je dak (of collectief) is interessant maar ook daar zal een slag gemaakt moeten worden in opbrengst per m2 paneel en efficiëntie accu,s (ook daar is rendement verlies). een waterstof motor die waterstof direct omzet in elektriciteit is wat ik bedoelde. er is dan geen accu nodig in de EV voor de primaire aandrijving. je moet de tank met waterstof dan zien als de "accu"

Erikdejong schreef :
Mee eens. Als je niet het grootste en snelste wilt is een Renault Zoe ook een optie.

Iets over de €30.000, dat verschilt niet heel veel met een nieuwe benzineauto.

Wij waren 2 maanden geleden bij familie in Zwitserland. Waren ooit conservatieve boeren, met een Volvo Polar station bak.
Nu biologische boeren, daken van schuren vol met zonnepanelen, én sinds een half jaar de Volvo omgeruild voor een Renault Zoë.

Ik ben geen Renault fan, maar dit is een leuk wagentje. Rijdt echt prima. Geen Tesla acceleraties of looks, maar prima gebouwd. Actieradius (échte actieradius) is ruim 300km. Ook in de winter, ze rijden er mee vanuit Zürich naar het Wallis (hebben ze een berghutje) en terug (iets meer dan 300 km).

Wij kunnen het als jong gezin nog niet echt betalen (rijden nu tweedehands hybride), maar met een actieradius van 300 km zou ik geen oplaadpunt bij mijn huis hoeven (net buiten centrum leiden).

Sterker nog, van mij mogen ze onze prachtige jaren dertig wijk helemaal auto-vrij maken! Zodat er gewoon weer kinderen op straat spelen. Wat meer plaats voor groen…
In mooie stadscentra (zoals Dordrecht, is prachtig!) horen eigenlijk geen auto’s vind ik, elektrisch of niet…)

3Noreen schreef :
Dat "brenger van slecht nieuws" hakt er nogal in, merk ik. Als ik dat nou eens terugneem en je vraag om de vragen, die aan dat zinnetje vooraf gingen, te beantwoorden, kan het dan nog wat worden?

Want het grote contrast met andere verhalen in deze draad blijft, en ik zou graag dus wat meer achtergrond willen bij jouw verhaal.

Erikdejong schreef :
In mijn beleving heb je bij jou alleen wat zandweggetjes en een paar stukken asfalt. Hoe hard rijd je daar? Op de Nederlandse snelweg gaat het verbruik rap omhoog.

92% (nog over) van 24kWh is 22kWh.
Opladen doe je tot 95% om de degradatie niet nog harder te laten gaan. En richting de 10% wil je echt wel weer gaan laden.
85% van 22 = 18,7 kWh. Volgens spritmonitor.de verbruiken de Leafs gemiddels 15Wh per kilometer. Tenzij je heel dicht bij je werk woont en altijd thuis kunt laden is dat echt aan de lage kant, laten we eerlijk zijn. In de winter stijgt dat verbruik nog met een derde en dan hou je amper 80km over.

Er zijn vast mensen wiens persoonlijke situatie perfect bij een 1e genratie Leaf past, maar voor de meeste mensen niet.
Na hun levensduur worden de accu’s nog gebruikt om bv de Arena te verlichten, dat vind ik wel mooi.

Wadloper schreef :
Het grote contrast zit hem al in de prijs. 6k versus 30k. Daar zit een factor 5 tussen.

3Noreen schreef :
Dus je hele punt is: voorlopig kun je voor € 6000,- geen fatsoenlijke electrische auto kopen?
Voor die prijs heb je inderdaad nog wel Citroën C1 of een Toyota Aygo op benzine waarmee je nog een tijdje vooruit kunt.
Blijft de vraag staan hoe representatief de prestaties van jouw proefauto zich verhouden tot die van de electrische auto's die nu nieuw verkocht worden. Kan het zijn dat die een heel ander beeld opleveren?

6k is nog steeds meer dan ik ooit aan de aanschaf van een auto heb uitgegeven, en ik was ook eigenlijk van plan dat zo te houden. Als de slijtage dan al zo teleurstellend groot is, geeft dat wel te denken. Even voor de context, hoeveel kilometer had die auto gelopen?

Knoet schreef :
renault kangoo ze
63k
accu eigendom (geen lease)
5 jaar oud

Knoet schreef :
De vraag is of we hier over slijtage praten. En wanneer reed 3Noreen met die auto? Want dat ie 5 jaar oud was toen hij hem kocht zegt nog niet alles. De Kangoo ZE is in 2011 op de markt gekomen.

Wadloper schreef :
Waarom zo liggen dubben ? Koop gewoon zo'n ding en probeer het uit. Dan kun je voor je zelf bepalen of het bevalt. Als het tegenvalt verkoop je hem toch, net als ik, gewoon weer. Is er nog geen man overboord. Ik vond het zelf wel een waardevolle ervaring waardoor ik in de toekomst als die dingen meer gemeengoed zijn weet waar je op moet letten.

begin anders vandaag met een elektrische fiets puur op zonne-energie, dat gaat wel lukken met zonnepanelen. zelfs met de huidige beperkingen. ook minder milieubelasting door die extreem vervuilende battery packs... is ook "rijden op zonne-energie" (topic) en veel beter voor het milieu (niet te verwarren met klimaat )

Mijn/onze volgende auto wordt zeker een elektrische. Al blijven we 1 leuke fossielvebrandende cabrio houden voor korte ritjes in het weekend. Running costs zijn zeker lager, dat is nu al zo. Kan alleen maar beter worden.

j27 schreef : Inderdaad, dat was het topic. En TS verzocht in zijn 3e post hier een "beetje op het ei te blijven". Desalniettemin gaat het hier hoofdzakelijk over elektrisch rijden... het ontspoort een beetje