Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 17 @12:00AM
ZF Zomermeeting Noord 2024
za aug 31 @12:00AM
ZF Zomermeeting Zuid 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 08:44 #1532892

Orange Sunset schreef :
Precies, dus morgen eens meten om te zien waar we dan staan zonder vochtvreters of luchtontvochtiger.

Dat de impact voor multiplex wat anders zou zijn vermoedde ik al.

Je hebt gelijk hoor, kan prima zonder die energie verspillende meaco's. Beetje ventileren eventueel vochtvreter erbij werkt prima. Doe ik al jaren zo op boten tussen 40 en 20 voet. Wat je in dit draadje en vele andere over dit onderwerp ziet is dat mensen zonder gedegen kennis over natuurkunde en biologie met wat googlen en instant "kennis" tot verkeerde conclusies komen die tot overdreven maatregelen leiden. Dat zie je vaker en heeft op een aantal andere gebieden ook tot onnodige draconische maatregelen geleid.
Laatst bewerkt: 06 jan 2024 09:49 door dehler31abc. Reden: i
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 09:12 #1532900

Misschien kun je eens inhoudelijk worden?

Kun je met jouw gedegen natuurkundige en biologische kennis uitleggen waarom een Bison vochtvreter en “een beetje ventileren” voldoende is en een adsorptiedroger overdreven is? Is zo’n Bison vochtvreter dan precies genoeg, of misschien ook wat overdreven?

Hoe droog goed genoeg volgens jou?

Alleen zeggen dat je het ergens niet mee eens bent zonder verdere details, daarbij gedeelde kennis in twijfel trekkend, voegt weinig toe zonder zelf iets aan die kennis toe te voegen.

Wel weer een post in de voor jou kenmerkende stijl.
Laatst bewerkt: 06 jan 2024 09:18 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 09:12 #1532901

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7985
Oei, nu zijn we terug aan het begin van de discussie zonder vooruitgang :side:

Edit: reactie op Dehler31abc
Laatst bewerkt: 06 jan 2024 09:13 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 09:29 #1532905

Hij is semi-professioneel keurmeester he, met gedegen kennis van natuurkunde én biologie! Hij weet wel hoe het zit hoor!
Laatst bewerkt: 06 jan 2024 09:30 door Accountopverzoekverwijderd16.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 09:33 #1532906

Biologie komt toch pas al de goudvissen in de boot zwemmen ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 09:38 #1532909

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14154
Jeroen-Pion schreef :
Biologie komt toch pas al de goudvissen in de boot zwemmen ?

Schimmel vinden sommigen ook al biologie.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 09:38 #1532910

dehler31abc schreef :
Beetje ventileren eventueel vochtvreter erbij werkt prima.

Hij heeft wel een punt natuurlijk. Een vochtvreter in een ventilerende boot ontvocht natuurlijk de gehele atmosfeer.
Dat is nog eens het vochtprobleem bij de oorzaak aanpakken.

Bijkomend voordeel is dat minder vocht in de atmosfeer meteen ook de klimaatverandering tegengaat. Waterdamp is immers verantwoordelijk voor 30% van de warmte-vasthouderij in de atmosfeer.

Wel op tijd die boot dichtmaken.
Zonder waterdamp in de atmosfeer wordt de aarde gemiddeld -18 Celsius. Koud!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 09:41 #1532912

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14154
Het k-woord is gevallen. Ik voel al een vinger van de moderator boven het knopje sluit draad zweven.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 09:51 #1532914

Ik denk dat op veel boten de condensvorming het grootste probleem is die mede ontstaan door de hoge RV .

Ik heb nog nooit een vochtvreter etc aan boord gehad en was ook vaak weekenden in de winter aan boord . Maar super geïsoleerd dat wel .

Bij andere boten droop het water plafond , en dan had je nog maar geslapen , en zette je de kachel aan werd het eerst niet veel beter :whistle:

Dus kennelijk is het of isoleren of je levenslang water afvoeren :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 10:34 #1532943

3Noreen schreef :
Het k-woord is gevallen. Ik voel al een vinger van de moderator boven het knopje sluit draad zweven.

Keurmeester? Koud?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 10:35 #1532945

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13052
koeien?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 10:55 #1532954

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14154
Baasklusje schreef :
Hij heeft wel een punt natuurlijk. Een vochtvreter in een ventilerende boot ontvocht natuurlijk de gehele atmosfeer.
Dat is nog eens het vochtprobleem bij de oorzaak aanpakken.

Bijkomend voordeel is dat minder vocht in de atmosfeer meteen ook de klimaatverandering tegengaat. Waterdamp is immers verantwoordelijk voor 30% van de warmte-vasthouderij in de atmosfeer.

Wel op tijd die boot dichtmaken.
Zonder waterdamp in de atmosfeer wordt de aarde gemiddeld -18 Celsius. Koud!
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 06 jan 2024 10:56 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 06 jan 2024 22:51 #1533181

Zo… Vandaag heb ik gemeten en hieronder kun je de resultaten vinden. Ik heb het absolute (en niet relatieve) vochtgehalte gemeten dmv pinnen in het hout steken op niet zo zichtbare plekjes, met het volgende resultaat:
  • Schot voorhut - volhout - 7,0% (binnenkant deurkozijn gemeten op schouderhoogte)
  • Vloerplank salon onder lekkend dakluik - multiplex - 12,1% (onderkant gemeten)
  • Vloerplank salon bergafwaarts aanliggend aan bovenstaande vloerplank - multiplex - 33,9% (kopse kant gemeten, maar was al nat door lekdakluik, water liep tegen kopse kant aan)
  • Deurtje kombuiskastje net boven de vloer - volhout? - 10,8% (gemeten aan binnenkant kastdeurtje)
  • Vloer kajuitingang - multiplex - 11,5% (kopse kant gemeten)
  • Schot achterhut - (vermoedelijk) multiplex - 6,3% (dicht boven vloer gemeten)
  • Opstaande rand kombuis - volhout - 12,1% (stukje met weinig lak)

Verder wellicht interessante details:
  • Boot staat op de kant in Stevensweert sinds 31 oktober
  • Boot staat niet horizontaal maar achterover. Dus water van lekkend dakluik liep over eerste vloerplank naar 2e vloerplank die hierboven gemeten zijn. - goed te zien op de foto van de opvangbak van de Meaco :)
  • Is geventileerd met 3 dekventieopeningen (2 salon 1 achterhut) van dit type en zie foto.
  • Geen vochtvreters
  • Afgelopen woensdag 3 uur de luchtontvochtiger gedraaid, met ventilatieopeningen gesloten - ongeveer 1/3 tank van de Meaco dd8l junior gevuld. Zie foto bijlage
  • Deuren van de hutten staan open
  • De boot is na woensdag vandaag pas weer bezocht, dus ventilatieopeningen zijn dicht gebleven

Bijgevoegd de foto’s.
Bijlagen:
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 06 jan 2024 23:03 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 04:59 #1533189

Dan hoef jij niet te ontvochtigen, lijkt mij? Alles ligt onder de 14% grens. Die natte vloerplank wel even rechtop zetten zodat het overtollig vocht daarin kan uitdampen. Als er verder geen klachten zijn (schimmel, muffe luchtjes, klamme stoffering) zou ik niets doen.
Laatst bewerkt: 07 jan 2024 05:24 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 06:38 #1533191

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14154
Orange Sunset schreef :
  • Schot voorhut - volhout - 7,0% (binnenkant deurkozijn gemeten op schouderhoogte)

  • Zeer vreemde waarde. Komt onder natuurlijke omstandigheden in Nederland niet voor. Reden om te onderzoeken hoe dit komt.
    dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 08:05 #1533193

    Ik heb ook zo'n Meaco Junior ding en doe het zoals ik het doe.

    En vertel het lekker niet.

    Krijg je toch allemaal maar commentaar op.
    Gert
    Laatst bewerkt: 07 jan 2024 16:46 door FriendlySailor.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 08:44 #1533202

    • Ilex
    • Ilex's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 7985
    FriendlySailor schreef :
    Ik heb ook zo'n Maeco Junior ding en doe het zoals ik het doe.

    En vertel het lekker niet.

    Krijg je toch allemaal maar commentaar op.

    Klopt!
    De meesten hebben een Meaco en geen Maeco, om mee te beginnen :laugh:
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 09:44 #1533219

    • JB-NL
    • JB-NL's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 3051
    Ilex schreef :
    FriendlySailor schreef :
    Ik heb ook zo'n Maeco Junior ding en doe het zoals ik het doe.

    En vertel het lekker niet.

    Krijg je toch allemaal maar commentaar op.

    Klopt!
    De meesten hebben een Meaco en geen Maeco, om mee te beginnen :laugh:

    Klopt, heb er ook geen.
    Ook geen handleiding
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 12:09 #1533269

    • Knar
    • Knar's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 1689
    Deze discussie behoort tot een bepaalde categorie die naar mijn mening neigt tot een vorm van oneindigheid vanwege de misvatting als zouden we allemaal dezelfde boot hebben die identiek reageert op dit soort vraagstukken.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 12:31 #1533282

    Precies: kijk gewoon bij jezelf aan boord of er behoefte is aan geforceerd drogen. Die noodzaak hangt van heel veel factoren af.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 12:33 #1533284

    3Noreen schreef :
    Orange Sunset schreef :
  • Schot voorhut - volhout - 7,0% (binnenkant deurkozijn gemeten op schouderhoogte)

  • Zeer vreemde waarde. Komt onder natuurlijke omstandigheden in Nederland niet voor. Reden om te onderzoeken hoe dit komt.

    7% kan niet kloppen. Daar hoort langdurig een lucht-RV bij van 25%. Dat is er niet, zeker niet in een koude boot in de winter.

    Hoe is het gemeten? (meetfout of foute meter is het meest waarschijnlijk).

    Ik heb ooit de hele boot alle hout gemeten (voor en na een paar weken drogen).
    Lager dan 12% a 13% was het nooit, na een paar weken drogen. Ervoor liep het tegen de 20%.

    Het verschil is ca 20 liter water (7% van ca 300 liter hout aan boord).
    "You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
    Laatst bewerkt: 07 jan 2024 12:34 door Baasklusje.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 12:39 #1533285

    Ik ben vooral benieuwd naar die meter om de vochtigheid te meten in hout. Ik heb er één, maar die heeft als nadeel dat ik hem dan toch echt met twee puntjes in het hout moet duwen en dan meteen weer twee klein gaatjes in de vernislaag maak. Nogal distructief als je dat voor de hele boot doet. Met een compleet houten opbouw, zoals bij mijn Vendö is de vochthuishouding wel een dingetje.
    Laatst bewerkt: 07 jan 2024 12:39 door Herman Hartman.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 13:10 #1533298

    Herman Hartman schreef :
    Ik ben vooral benieuwd naar die meter om de vochtigheid te meten in hout.

    Ik gebruik een (geleende) GMK100.
    Die meet capacitief, door een electrisch signaal uit te zenden. Geen pennen, wel goed op het oppervlak houden.
    Heeft instellingen voor veel houtsoorten obv dichtheid:

    "You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
    Laatst bewerkt: 07 jan 2024 13:18 door Baasklusje.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 13:22 #1533302

    Hoe gevoelig is die meter voor de ingestelde dichtheid? Hoe schat je die dichtheid? Hoe diep meet deze meter? Je zult iets meten dat beïnvloed wordt door de fineerlaag (met haar dichtheid) en het multiplex daaronder... Capacitief reageert nauwelijks op lak- of lijmlagen.
    Laatst bewerkt: 07 jan 2024 13:23 door Nachtvlinder.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Het wordt winter: luchtontvochtiger in de boot 07 jan 2024 13:30 #1533306

    Nachtvlinder schreef :
    Hoe gevoelig is die meter voor de ingestelde dichtheid? Hoe schat je die dichtheid? Hoe diep meet deze meter? Je zult iets meten dat beïnvloed wordt door de fineerlaag (met haar dichtheid) en het multiplex daaronder... Capacitief reageert nauwelijks op lak- of lijmlagen.

    - er zit een tabel bij met allerlei houtsoorten (vele tientallen).
    - meet 10 of 25 mm diep, instelbaar.
    - verschil in meting is erg klein bij wat andere dichtheid, geen probleem.
    - multiplex is natuurlijk een mix van vuren en luxe fineer en lijm. Instellen op een lage dichtheid.

    Ik heb veel massief teak aan boord, dat is prima te meten en te gebruiken voor een algemene indruk.
    "You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
    Tijd voor maken pagina: 0.202 seconden
    Gemaakt door Kunena
       
       
       
       
    © Zeilersforum.nl