Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Boot valt niet om

Boot valt niet om 14 aug 2024 13:52 #1578233

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29289
ironman schreef :
sy helios schreef :
en wat denk je van weg zakken van poten/steunen in het zand, blub?

Daar had ik toevallig wel even over nagedacht: grote fleppen eronder. Wel onhandig groot voor het stouwen. Ik heb al 4mm alu plaat voor de volgende iteratie, die wil ik wat kleiner maken.



Die mooie flappen schaatsen in een beetje prut vanzelf weg, succes verzekerd.
Wel eens gezien en gehad bij een buurman met droogvallen.
We lagen er bij en keken er naar.
Op een harde plaat zal het wel goed gaan, maar soms heb je wel eens een 5-10cm sliklaagje.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 14 aug 2024 13:56 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 10:05 #1578392

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1384
@seaftinghe Kun je nog iets zeggen over de maatvoering van dat u-profiel?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
geloof niet alles wat je denkt
Laatst bewerkt: 15 aug 2024 10:08 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 10:17 #1578395

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1384
Calidris schreef :
Die mooie flappen schaatsen in een beetje prut vanzelf weg, succes verzekerd.

Was ook mijn zorg, maar so far so good; ik kan de lijnen naar voor en naar achter strak aantrekken, en dan trekken ze de poten ook naar binnen.

De dynamiek overigens lijkt meer dat in de overgangsfase van drijven naar staan die platen telkens de bodem aantippen en kleine deukjes in de bodem spoelen, waar ze zich in zetten, en dat lijkt in hetzelfde tempo te gebeuren als de kiel dat ook doet. Het is boeiend te zien hoe er een mechanisme aan het werk is dat ik nog niet helemaal begrijp, maar dat desondanks die boot telkens recht neerzet. Tot dusver.

Maar goed, ik zit nog aan het begin van de leercurve hoor.
geloof niet alles wat je denkt
Laatst bewerkt: 15 aug 2024 10:23 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 11:06 #1578401

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
ironman schreef :
Boot steekt 1.20m, 2.75m breed; laatste foto op Kornwerderzand. Boot is 5 ton. Iemand sugereert twee oude surfmasten te gebruiken, maar ik heb er nooit een in handen gehad. Geen momentberekeningen meer gedaan sinds eindexamen. Hoe bereken je zoiets ook weer? In evenwicht zal er weinig compressie op de paal staan, maar hoeveel leunt erop bij bijv 5 graden helling? Hangt natuurlijk af van de lokatie van het zwaartepunt, en die weet ik niet. Ik zat eigenlijk te kijken naar aluminium pijp 60x3mm; een vlaggenmast is 2mm denk ik.

Wij steken 1,3 mtr. Schip is geschikt om droog te vallen (poten aanwezig, zelfde bevestigingals bij Waterblok) Nog niet gedaan. Mede vanwege het beperkte tij verschil in Nederland. Zou je een paar plekken willen delen waar je hebt gelegen?
Laatst bewerkt: 15 aug 2024 11:09 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 11:17 #1578403

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5288
groom schreef :

Wij steken 1,3 mtr. Schip is geschikt om droog te vallen (poten aanwezig, zelfde bevestigingals bij Waterblok) Nog niet gedaan. Mede vanwege het beperkte tij verschil in Nederland. Zou je een paar plekken willen delen waar je hebt gelegen?

Grappig nooit andere Beneteau gezien met die voorziening, knap dat je de mijne gespot hebt waarschijnlijk juist omdat het hetzelfde is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 11:18 #1578404

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Baasklusje schreef :
AndreAzuree schreef :
Roeren lijken me ook kwetsbaar.

Schuine roeren, die worden bij recht naar beneden zakken opzij gedrukt. Ik zou het er niet op wagen.

Bij ons zijn ze er op gemaakt.

Melkkrukjes hebben de poten er ook scheef onderstaan. En wat daar soms voor gewicht op komt :laugh:


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 11:33 #1578406

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1384
groom schreef :
Zou je een paar plekken willen delen waar je hebt gelegen?

Tot dusver Fransche Gaatje/Vlielanderbalg en Kornwerderzand/Schuitenzand. Wel serieus Quicktide erbij pakken, het verval kan flink varieren, in het bijzonder ook tussen de twee hoogwaters per dag, waarvan de een soms wel 4dm lager is dan de ander. Maar helemaal droog vallen hoeft voor mij niet per se, zolang ik maar naar een plaat kan waden om kokkels te vinden zonder dat mijn onderbroek nat wordt. Wel surf/waterschoentjes aandoen want scheermessen heten niet voor niets zo.
geloof niet alles wat je denkt
Laatst bewerkt: 15 aug 2024 11:40 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 11:37 #1578407

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13678
haha, pootje waden ook een keer gedaan,
beetje koud; herfst
alleen niet aan gedacht dat door fiks de motor aan om eerst proberen los te komen,
er een joekel van een kuil achter het schip was ontstaan.
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 11:46 #1578409

Ironman schreef:


@seaftinghe Kun je nog iets zeggen over de maatvoering van dat u-profiel?





Geen speciale maat voering, Het simpel opbergen was maatgevend voor maatvoering,

Lengte opgeborgen: U profiel passend over het verticale stuk van de preekstoel, waar een stuk slang op zat om rammelen te vermijden.
Met de toptakeleing strak gezet aan middenbolder of voetrail.

De boot wilde voorover kantelen omdat de kielpas achter het zwaartepunt de bodem raakte.
Voorlijn van U naar voorbolder altijd op de vaste maat dat boot niet voorover kon duiken

Pijp aan Uprofiel bevestiging met een stukje U profiel omgekeerd aan het grotere deel gelast zodat het makkelijker handeerbaar is omdat het geen vast T werd. kon ook de horizontale voerail als opberging dienen.

De pijp (bij horizontale bodem) tot ruim boven de bovenste railing draad, dan is er speling bij ongelijke bodem.

Een stukje inox staf door de top waaraan de takeling, die aan voetrail of midden bolder strak gezet wordt

De top van de pijp binnen bovenste railingdraad met de takeling aan het voetpunt van die septer (of midden bolder) naar de preekstoel strak was opbergen, zonder hinder in het gangboord.



Met de achterlandvast het U profiel strak met het voorkant. Deze landvasten ook permanent vast aan de poot, lijn ligt normaal op de stootrandvast vast op de achterbpolder, met voldoende overmaat lijn om ook als landvast gebruikt te kunnen worden.

Het droog vallen kon op twee manieren:
Wanneer vlakke bodem verwacht werd, eerst de kiel aan de grond daarna poten strak.

Of wanneer ongelijke bodem verwacht werd, eerst de poten aan de grond, dieper dan de kiel, afstellen tot mast verticaal
Daarna, bij grond beroering van de poten deze onder belasting telkens wat ruimte geven tot ook de kiel de bodem raakt.

Een touwladdertje permanent aan de hekstoel om op en af de boot te gaan.

Het was minuten werk, de poten zetten en weer binnenhalen. Een stuk sneller dan dat ik dit schrijven kan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 11:49 #1578410

Waterblok schreef :
groom schreef :

Wij steken 1,3 mtr. Schip is geschikt om droog te vallen (poten aanwezig, zelfde bevestigingals bij Waterblok) Nog niet gedaan. Mede vanwege het beperkte tij verschil in Nederland. Zou je een paar plekken willen delen waar je hebt gelegen?

Grappig nooit andere Beneteau gezien met die voorziening, knap dat je de mijne gespot hebt waarschijnlijk juist omdat het hetzelfde is.

Op onze Beneteau Baroudeur MK2 zitten ze standaard. Wel iets andere uitvoering, lekker lomp, 10mm dikke gegalvaniseerde plaat direct aan de romp gelamineerd…

Maarja, toen waren de bootjes ook meer aangepaste Bretonse vissersscheepjes met een mast..:)
Later is Beneteau de elegantere jachten gaan maken. Wel grappig dat die poten als optie nog steeds bestaan. Blijkbaar hun Bretonse roots niet vergeten ;)


Laatst bewerkt: 15 aug 2024 11:51 door sjoerd1981.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 11:50 #1578411

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1384
@Saeftinghe Helemaal helder, thx. Hoe dik was die pijp? Diameter en wanddikte - bij benadering?
geloof niet alles wat je denkt
Laatst bewerkt: 15 aug 2024 11:51 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 11:59 #1578416

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14985
Bij mijn vorig boot heb ik vaak met dromen van droogvallen naar deze yachtlegs gekeken. Onbeschoft duur.


dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 15 aug 2024 11:59 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 12:17 #1578421

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1384
Mooi ontwerp! Inclusief 'load indicator'...

geloof niet alles wat je denkt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 14:09 #1578441

groom schreef :
Baasklusje schreef :
AndreAzuree schreef :
Roeren lijken me ook kwetsbaar.

Schuine roeren, die worden bij recht naar beneden zakken opzij gedrukt. Ik zou het er niet op wagen.

Bij ons zijn ze er op gemaakt.

Melkkrukjes hebben de poten er ook scheef onderstaan. En wat daar soms voor gewicht op komt :laugh:



In welke zin zijn de roeren erop gemaakt? Ben ik wel benieuwd naar
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 14:40 #1578453

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Beste Andre,

De boot is een Kiel midzwaard uitvoering (1,32 - 2,42 mtr)welke kan droogvallen op de midzwaardkast en op de twee roeren. Zaten standaard wadpoten met bevestiging bij.
Dus iets zegt mij dat ze ervoor ontworpen zijn ;)
schijnen die Fransen ook gewoon te doen zonder wadpoten.

Hier een foto van zijn kleinere broertje de 35 zonder wadpoten en bevestiging daarvoor.


Laatst bewerkt: 15 aug 2024 14:46 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 14:57 #1578464

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
ironman schreef :
groom schreef :
Zou je een paar plekken willen delen waar je hebt gelegen?

Tot dusver Fransche Gaatje/Vlielanderbalg en Kornwerderzand/Schuitenzand. Wel serieus Quicktide erbij pakken, het verval kan flink varieren, in het bijzonder ook tussen de twee hoogwaters per dag, waarvan de een soms wel 4dm lager is dan de ander. Maar helemaal droog vallen hoeft voor mij niet per se, zolang ik maar naar een plaat kan waden om kokkels te vinden zonder dat mijn onderbroek nat wordt. Wel surf/waterschoentjes aandoen want scheermessen heten niet voor niets zo.

Zou in dat geval b.v. ankeren tussen verversgat en molenrak ten westen van het schuitenzand een optie zijn en dan met bijboot naar de plaat. Kun je weg wanneer je wilt. Of slaat een rubberboot lek op die scheermessen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 15:25 #1578475

groom schreef :
Beste Andre,

De boot is een Kiel midzwaard uitvoering (1,32 - 2,42 mtr)welke kan droogvallen op de midzwaardkast en op de twee roeren. Zaten standaard wadpoten met bevestiging bij.
Dus iets zegt mij dat ze ervoor ontworpen zijn ;)
schijnen die Fransen ook gewoon te doen zonder wadpoten.

Hier een foto van zijn kleinere broertje de 35 zonder wadpoten en bevestiging daarvoor.



Ik denk zeker dat je gelijk hebt dat ze ervoor ontworpen zijn. Natuurlijk helpen jouw (speciaal daarvoor ontworpen) wadpoten, je geringe diepgang en je stevige (en lage, want weinig diepgang)zwaardkast. Allemaal zagen die bij mij juist anders zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 16:34 #1578486

Ironman schreef:

Saeftinghe Helemaal helder, thx. Hoe dik was die pijp? Diameter en wanddikte - bij benadering?







Ik had een bedrijfje in inox, voor mij waren dit soort dingen de restanten van grotere zaken, die ik zo op het oog uit de restanten pakte.
Dat was in feite gratis mteriaal

Wanddikte pijp was 2 mm, diameter was net te omvatten met één hand, de diameter zal ongeveer 40-45 mm gewest zijn denk ik.

Ze zijn gebruikt op een 22 voet en 28 voet Etap, en met de boot mee verkocht.

Ik zou ze ook voor de 30 of 32 voeter durven gebruiken. Groter zou ik er 4 nemen denk ik.

Er zijn foto´s van, ongeveer ruim 10jaar geleden, met de huidige computer lukt het me niet fotos te plaatsen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 16:48 #1578489

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1067
Toevallig vandaag gezien. Deze Beneteau heeft geen wadpoten nodig. Lijkt wel af fabriek zo gemaakt.


Laatst bewerkt: 15 aug 2024 16:49 door jmarinis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 16:54 #1578490

Noreen schreef:

Bij mijn vorig boot heb ik vaak met dromen van droogvallen naar deze yachtlegs gekeken. Onbeschoft duur.



Noreen, dat lijkt erg veel op wat ik maakte.
Maar wanneer dit hetzelfde is uit de volgende post van Ironman vind ik dat héél erg een overdreven ingewikkelde en overdreven constructie vinden

Ik heb voor enkele andere Etaps ook gemaakt, exacte prijzen weet ik niet meer, maar was ruim beneden de 100 Euro, iets in de buurt van 30 Euro per poot, 60 voor een paar denk ik.

Die blauwew steun zou bij mij een stootwillletje zijn van 5 a 10 euro, of de al aanwezige stootrand.
Laatst bewerkt: 15 aug 2024 17:06 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 17:02 #1578491

Melkkrukjes hebben de poten er ook scheef onderstaan. En wat daar soms voor gewicht op komt :laugh:





Melkkrukjes poten worden in ieder geval recht op de poot belast en niet uit elkaar gedrukt bij in de grond zakken , zoals die roeren.

kijk eens naar de hefboom verhouding van diameter roerkoning en roerhoogte. Zo op het oog 1 op 30

Bij een al een klein stukje in de zachte bodem zakken zijn beide roerkoningen krom
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 17:04 #1578492

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14985
Saeftinghe schreef :
Noreen, dat lijkt erg veel op wat ik maakte.
Maar wanneere dit hetzelfde uit de volgende post van Ironman vind ik dat héél erg overdreven ingewikkelde en overdreven constructie

Voor het goede begrip. Ik heb ze nooit gekocht. Te duur. Uiteindelijk een andere vorm van "wadpoten" gekozen en zelf gemaakt. ;) Die een combinatie van een zeer geringe diepgang, goede zeileigenschappen en absoluut niet om kunnen vallen met elkaar verenigt.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 15 aug 2024 17:08 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 17:05 #1578494

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6247
Marinis
zo zit het ook bij een feeling 30, 32 en 36 di.
Een kielbalk waar het midzwaard in verdwijnt, met 2 kleine kimkieltjes
Verder afsteunen op de dubbele roerbladen
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Laatst bewerkt: 15 aug 2024 17:05 door Ton Mitz.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 17:33 #1578498

@Saefthinge:
kijk eens naar de hefboom verhouding van diameter roerkoning en roerhoogte. Zo op het oog 1 op 30

Bij een al een klein stukje in de zachte bodem zakken zijn beide roerkoningen krom

Ik mag toch aannemen dat de roeren (en roerkoningen) daar op gemaakt zijn bij die boot?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot valt niet om 15 aug 2024 18:13 #1578503

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
AndreAzuree schreef :
@Saefthinge:
kijk eens naar de hefboom verhouding van diameter roerkoning en roerhoogte. Zo op het oog 1 op 30

Bij een al een klein stukje in de zachte bodem zakken zijn beide roerkoningen krom

Ik mag toch aannemen dat de roeren (en roerkoningen) daar op gemaakt zijn bij die boot?

Natuurlijk. Die Fransen doen veel met de franse slag. Ook bij onze huidige boot wat hikups ervaren die je daar aan kan relateren. Maar ze bouwen al enige tijd schuitjes en hebben het vaargebied waarbij droogvallen de normaalste zaak van de wereld is. En wij zijn mogelijk wat behoudener van aard. De Vandee Globe, Transat CIC starten vanuit Frankrijk en met de nodige Franse zeilers. Maar dat heeft natuurlijk niks met dit topic te maken ;)
Laatst bewerkt: 15 aug 2024 18:15 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.193 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl