Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Beleid havens stoomgebruik

Beleid havens stoomgebruik 10 jan 2026 22:34 #1667150

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8110
Als bestuur van een WSV haven heb je daar behoorlijk wat hoogdbrekens over.
Nu al willen mensen soms 24 op 24 7 op 7 stroom hebben.
Iets wat in het verleden niet wenselijk was, voor veiligheid, elektrische verbruikers aan zonder toezicht, verzekering etc.
Maar ook men wil steeds meer stroom kunnen afnemen. Niet alleen verwarming, en accu's opladen. Maar ook airfyers, diepvriesers, wasmachines,
Daar zijn de voorzieningen niet op voorzien, en de netaansluiting niet sterk genoeg.
En de netbeheerder kan de eerste 10 jaar geen uitbreiding meer toestaan.

Hoe hou je het dan nog eerslijk ten opzichte van de kleine open bootjes die zo goed als geen elektriciteit verbruiken, als een ander veel meer als vroeger ingeschat gaat verbruiken.

Betalen naar gelang verbruik is dan de enige faire methode. Dan betalen de kleinste bootjes niet mee aan het verbruik van de grote.
Maar ze betalen wel weer mee aan het ombouwen van de steigers zodat er ber ligplaats gemeten kan worden. Want tot nu rekenen we forfatair per maat van een box. Dat is in de toekomst niet haalbaar meer.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 10 jan 2026 22:38 #1667152

Ik zou er ook geen problemen meer hebben om te betalen wat ik verbruik. Ik denk dat ik nu namenlijst met een vast aantal KWh voor mijn box lengte, meer betaal dan ik gebruik. Al zijn dat ook nu natuurlijk ook de kosten niet.

Wat ik mij wel al een tijdje afvraag zijn de “stadshavens” cq ligplaatsen in grote steden als Utrecht, Haarlem en Amsterdam bijvoorbeeld. Daar kan je alleen nog een ligplaats krijgen als je een e-boot hebt. Maar laden kan nergens? Die combinatie zie ik nog niet helemaal voor mij. Lang niet alle bootjes die er liggen hebben een bbm met accu die mee naar huis kan.
Maar goed beetje een ander probleem natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 10 jan 2026 22:47 #1667155

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8110
Pelagic 28i schreef :
Ik zou er ook geen problemen meer hebben om te betalen wat ik verbruik. Ik denk dat ik nu namenlijst met een vast aantal KWh voor mijn box lengte, meer betaal dan ik gebruik. Al zijn dat ook nu natuurlijk ook de kosten niet.

Wat ik mij wel al een tijdje afvraag zijn de “stadshavens” cq ligplaatsen in grote steden als Utrecht, Haarlem en Amsterdam bijvoorbeeld. Daar kan je alleen nog een ligplaats krijgen als je een e-boot hebt. Maar laden kan nergens? Die combinatie zie ik nog niet helemaal voor mij. Lang niet alle bootjes die er liggen hebben een bbm met accu die mee naar huis kan.
Maar goed beetje een ander probleem natuurlijk.

De oplossing is eenvoudig, een e-bootje met een aparte dieselgenerator.
(Eventueel in een bijbootje )
Men maakt het de mensen behoorlijk onmogelijk.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 10 jan 2026 23:47 #1667159

Pelagic 28i schreef :

Wat ik mij wel al een tijdje afvraag zijn de “stadshavens” cq ligplaatsen in grote steden als Utrecht, Haarlem en Amsterdam bijvoorbeeld. Daar kan je alleen nog een ligplaats krijgen als je een e-boot hebt. Maar laden kan nergens? Die combinatie zie ik nog niet helemaal voor mij. Lang niet alle bootjes die er liggen hebben een bbm met accu die mee naar huis kan.
Maar goed beetje een ander probleem natuurlijk.

In 2021 becijferde Amsterdam om de 21 meter een laadpaal nodig te hebben voor alle e-auto’s. Juist aan het water zijn nu al veel laadpalen te vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 09:53 #1667192

4EverHard schreef :
In 2021 becijferde Amsterdam om de 21 meter een laadpaal nodig te hebben voor alle e-auto’s. Juist aan het water zijn nu al veel laadpalen te vinden.

Tsja maar daar heb je als e-bootje natuurlijk helemaal niks aan. Om te beginnen mogen kabels niet over de stoep of straat liggen. En daarna zijn deze waarschijnlijk altijd bezet door auto’s. Ook is het dan nog zo dat een ligplaats voor een bootje helemaal niet in de buurt van het woonadres hoeft te zijn. Even langs om te (ont)koppelen is dan ook lastig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 10:38 #1667199

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9080
Tony2920 schreef :
Als bestuur van een WSV haven heb je daar behoorlijk wat hoogdbrekens over.
Nu al willen mensen soms 24 op 24 7 op 7 stroom hebben.
Iets wat in het verleden niet wenselijk was, voor veiligheid, elektrische verbruikers aan zonder toezicht, verzekering etc.
Maar ook men wil steeds meer stroom kunnen afnemen. Niet alleen verwarming, en accu's opladen. Maar ook airfyers, diepvriesers, wasmachines,
Daar zijn de voorzieningen niet op voorzien, en de netaansluiting niet sterk genoeg.
En de netbeheerder kan de eerste 10 jaar geen uitbreiding meer toestaan.

Hoe hou je het dan nog eerslijk ten opzichte van de kleine open bootjes die zo goed als geen elektriciteit verbruiken, als een ander veel meer als vroeger ingeschat gaat verbruiken.

Betalen naar gelang verbruik is dan de enige faire methode. Dan betalen de kleinste bootjes niet mee aan het verbruik van de grote.
Maar ze betalen wel weer mee aan het ombouwen van de steigers zodat er ber ligplaats gemeten kan worden. Want tot nu rekenen we forfatair per maat van een box. Dat is in de toekomst niet haalbaar meer.

Steeds meer gaat electrisch en steeds meer is ook eigen, aan boord. Het is niet anders. Maar inderdaad: hoe beperk je het gebruik? En de infra van de meeste jachthavens is 20 tot 50 jaar oud. Berekend op een acculadertje en misschien een keer een koelkastje.

In Noordschans zijn de zekeringen op het steiger 6A per 2 aansluitingen. Daar loopt een waterkoker niet op, hoor. En een stofzuiger of een kleine slijptol alleen met softstart.

Hoewel betalen naar actueel gebruik natuurlijk prima is, ben ik toch blij dat dat bij een aantal havens waar ik 's winters passant ben niet zo is: ventilator kacheltjes zijn hongerig.
Laatst bewerkt: 11 jan 2026 11:11 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 11:35 #1667201

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3382
Knar schreef :
Doet me denken aan de opmerking van de havenmeester van de jachthaven van het Amsterdamse IJburg toen we daar voor het eerst kwamen en hij ons wees op de walstroomaansluiting die liep via de aan/uit app: "prima systeem hier, want voor je het weet heb je een bitcoin miner aan je steiger". :laugh:

In de winter niks mis mee, de warmte die er af komt is prima om je schip mee te verwarmen.
Heb het voor hier thuis ook al eens voorgesteld verwarmen met een "miner" maar dat werd subiet afgekeurd.
Ik ken een ondernemer die zijn pand verwarmt met miners de stroom di ehij gebruikt is zakelijk en de coins zijn voor hem zelf.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 12:18 #1667206

Zo heb ik laat in oktober met de vorige boot wel eens 2 zekeringkasten in Ooltgensplaat laten klappen met een elektrisch kacheltje....oops
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 12:24 #1667210

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5727
Pelagic 28i schreef :
4EverHard schreef :
In 2021 becijferde Amsterdam om de 21 meter een laadpaal nodig te hebben voor alle e-auto’s. Juist aan het water zijn nu al veel laadpalen te vinden.

Tsja maar daar heb je als e-bootje natuurlijk helemaal niks aan. Om te beginnen mogen kabels niet over de stoep of straat liggen. En daarna zijn deze waarschijnlijk altijd bezet door auto’s. Ook is het dan nog zo dat een ligplaats voor een bootje helemaal niet in de buurt van het woonadres hoeft te zijn. Even langs om te (ont)koppelen is dan ook lastig.

Als het laden klaar is kan de paal gewoon de stekker vrijgeven toch?
Liefst met een lampje aangeven dat de paal beschikbaar is, nieuwe laadschipper trekt de stekker eruit en kan zijn gang gaan. Met er wel plek (binnen kabellengte) zijn want je boot blijft liggen met een losse kabel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 12:30 #1667216

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 14843
AndreAzuree schreef :
Zo heb ik laat in oktober met de vorige boot wel eens 2 zekeringkasten in Ooltgensplaat laten klappen met een elektrisch kacheltje....oops

kacheltje kopen met (ook) een lage stand
<1000W
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 12:40 #1667218

Waterblok schreef :
Als het laden klaar is kan de paal gewoon de stekker vrijgeven toch?
Liefst met een lampje aangeven dat de paal beschikbaar is, nieuwe laadschipper trekt de stekker eruit en kan zijn gang gaan. Met er wel plek (binnen kabellengte) zijn want je boot blijft liggen met een losse kabel.

Dat zal vast werken. Maar de hierboven genoemde palen zijn bedoeld voor auto’s. Ik vraag mij sterk af of die later ook gebruikt kunnen gaan worden voor bootjes. Ik geeft het zelf weinig kans eerlijk gezegd. Een laadinfrastructuur voor particuliere ligplaats houders is voor zover ik kan zien nog niet bestaand. En met de huidige druk op het net zie ik die er ook niet snel komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 12:40 #1667219

Ja kan zeker. Speelt nu niet meer met een ingebouwde kachel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 13:26 #1667232

Een gewone laadpaal (dus geen dc-snellader) is een 3-fasenaansluiting met wat simpele elektronica er in.
Met een eenvoudige standenschakelaar met wat weerstanden is vermodelijk al een auto te simuleren zodat de spanning op de aansluiting wordt gezet.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 13:52 #1667239

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1291
Cascade schreef :
Het zal niet lang duren dat je weer individueel voor je gebruik gaat betalen zal wel via een app'je gaan dan.

In de haven van Thiessow is dat al drie jaar het geval voor de vaste ligplaats houders.
De passanten betalen liggeld inclusief stroom, maar dat is ruim ingecalculeerd.
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 14:22 #1667247

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8472
Bij ons op de haven is het prima geregeld met stroom en krijg je op het einde van het jaar netjes de verbruikte kWh's op de factuur. Ik heb dan ook geen scheve ogen naar de eerste electro-vaarder op de club, z'n Bestevaer 36 zal best een wattje lusten. Al denk ik dat een electro-kachel-stoker over een seizoen gemeten daar zo over heen zou kunnen gaan, wat dat betreft snap ik dat bashen niet zo.

Dat betalen per kWh heeft ook een kleine keerzijde: Passanten moeten bij ons dan wel hun stekkertje in het met groot PASSANT aangegeven paaltje stoppen. Want ik denk dat vorig seizoen de heft van de aan mij gefactureerde kWh's eigenlijk voor passanten is geweest. Nu maar een slotje er op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 14:46 #1667249

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4090
Deze winter word bij ons de halve haven geheel vernieuwd.
Volgende winter de andere helft.
Drijvende steigers en de gehele electra word ook opnieuw aangelegd en verzwaard.
Zowel hoofdkast als onder verdeel kasten en steiger aansluitingen.
Zeker nu er al diversen met lifepo4 accu pakketen rond varen.
Drink water eveneens nieuw.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 11 jan 2026 15:17 #1667253

Yep, mooi project! :cheer:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 02 feb 2026 08:44 #1669811

Pelagic 28i schreef :
Ik zou er ook geen problemen meer hebben om te betalen wat ik verbruik. …

Wat ik mij wel al een tijdje afvraag zijn de “stadshavens” cq ligplaatsen in grote steden als Utrecht, Haarlem en Amsterdam bijvoorbeeld. Daar kan je alleen nog een ligplaats krijgen als je een e-boot hebt. Maar laden kan nergens?.

Er is inmiddels een laadpuntenkaart voor Amsterdam
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 02 feb 2026 12:02 #1669821

In onze haven ben ik sinds 3 jaar de eerste electro-vaarder. Wat een ophef heeft dat veroorzaakt zeg! De grap is dat ik amper oplaad in onze eigen haven maar juist als ik ergens naar toe vaar. Meestal laad ik maar zo een 2-4 kwh omdat we toch zeilen maar soms meer na een windloze dag of wanneer we lang op anker lagen.

Ik heb mijn multiplus zo afgesteld dat ik max 6 ampere uit het net trek en zelfs dat geeft in sommige havens (Schiermonnikoog) al eens problemen. Meestal ga ik pas om 10 uur in de avond aan de walstroom en laden we dan wat op.

In onze haven mag je per jaar 70kwh verbruiken en wat daarboven zit betaal je. Maar als er een passant er komt liggen, dan betaal je daar dus voor. Dat is niet eerlijk inderdaad. Aan de andere kant, dan gaat dat niet over grote bedragen.

Oplossing zou zijn betalen per gebruik en met digitale meters waarbij een heel IOT administratie systeem bij hoort. Die investering is het eigenlijk niet waard. Alternatief is om muntjes er in te werpen maar dat is toch hopeloos (ouderwets).

Ik heb absoluut geen probleem met afrekenen per kWh, dit is ook het meest eerlijk. Echter zijn de prijzen soms best hoog. Op Norderney betaalden we 75 cent per kWh. Op de totale som maakte dit mij allemaal niet zo veel uit zolang het tarief maar redelijk is. Met 75 cent per kWh is het dan voor ons goedkoper om de generator aan te zetten, maar dat is niet wenselijk.

Wat ik ook eens tegenkwam was dat je een bijdrage van 4 euro moest betalen voor elektra per dag. Op onze accu's zouden we theorie dus 10 dagen kunnen liggen om vervolgens op de allerlaatste dag volledig op te laden. Dit is onredelijk, en heb ik niet gedaan, maar ongetwijfeld zou dit natuurlijk wel eens gebeuren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 02 feb 2026 12:27 #1669822

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7084
Bij ons in Lauwersoog betaal je 67,- als je permanent aan de navelstreng ligt en het verbaast mij hoeveel mensen dat nog steeds willen. Incidenteel inprikken kost voor vaste liggers niks, maar de meters houden wel bij of het nog fair use is.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 02 feb 2026 12:32 #1669824

Laatst mijn uitzoekwerk betreft electrische aandrijvingen gepresenteerd aan het Bruunboten-collectief. Waaronder deze kort-door-de-bocht vergelijking. Marina Voldendam… Maar net zoals je he dieseltank niet elke dag op topt, hoeft dat electrisch ook niet…

Laatst bewerkt: 02 feb 2026 12:34 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 02 feb 2026 13:56 #1669831

Nachtvlinder schreef :
… Maar net zoals je he dieseltank niet elke dag op topt, hoeft dat electrisch ook niet…


In je vergelijking heeft de electrische boot dus een equivalent van 10l diesel. Als je minder dan 10 liter diesel in je tank hebt, wil je dit wel graag bijvullen.

Persoonlijk heb ik een equivalent van 5 liter diesel en dat vul ik graag aan zodra het kan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 02 feb 2026 13:57 #1669832

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8110
Pieter Oskam schreef :
snip 8--

Oplossing zou zijn betalen per gebruik en met digitale meters waarbij een heel IOT administratie systeem bij hoort. Die investering is het eigenlijk niet waard. Alternatief is om muntjes er in te werpen maar dat is toch hopeloos (ouderwets).

snip 8--

In onze haven was ik mede verantwoordelijk voor het uitzoeken voor een systeem waarbij op alle ligplaatsen gemeten zou worden.
Er kwam een grote partij aan,( via het watersportverbond ) die een en ander wel zou reglen.
De kostprijs van het hele geval, zou ervoor zorgen dat alle lipglaatsen met 50% zouden moeten opslaan om op 5 tot 10 jaar de kosten van de ombouw te betalen.
Daarna zouden we vaste lasten en onderhoudskosten moeten betalen (tegen watersporttarief).
Het was wel een luxe uitvoering, waarmee je van thuis uit al je stroom kon opzetten voordat je naar de haven vertrok, maar ook de stroom altijd aan kon blijven.
Verzekeringstechnisch wel een probleempje.
We hebben dat dus niet gedaan.

Langzaam aan komen er ook meer schepen met elekrovoortuwing, op termijn gaat dit wel een probleem leveren, want we zitten tegen het maximum verbruik aan wat de netbeheerder wil leveren.
Op termijn moeten we daar een oplossing voor zoeken.
Misschien met een grote "huisaccu" die we tijdens de daluren of momenten van stroomoverschot op het net kunnen opladen.
Het wordt nog wel een uitdaging.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 02 feb 2026 14:00 #1669834

  • Kipzak
  • Kipzak's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 42
It Paradyske schreef :
Een gewone laadpaal (dus geen dc-snellader) is een 3-fasenaansluiting met wat simpele elektronica er in.
Met een eenvoudige standenschakelaar met wat weerstanden is vermodelijk al een auto te simuleren zodat de spanning op de aansluiting wordt gezet.

Voor dat geld hoef je zelf niet te gaan knutselen:

www.amazon.nl/Azyvum-Schuko-ad...1&psc=1&gad_source=1
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beleid havens stoomgebruik 02 feb 2026 14:06 #1669836

  • Kipzak
  • Kipzak's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 42
4EverHard schreef :
Pelagic 28i schreef :
Ik zou er ook geen problemen meer hebben om te betalen wat ik verbruik. …

Wat ik mij wel al een tijdje afvraag zijn de “stadshavens” cq ligplaatsen in grote steden als Utrecht, Haarlem en Amsterdam bijvoorbeeld. Daar kan je alleen nog een ligplaats krijgen als je een e-boot hebt. Maar laden kan nergens?.

Er is inmiddels een laadpuntenkaart voor Amsterdam

En de prijzen per Kwh? Hier in de straat betaal ik 68 cent aan de laadpaal terwijl de stroom thuis 22 cent is. Dat vindt ik niet een redelijk bedrag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl