Onderwerp: Solo sail rond de wereld

Je bent volledig vrij in de keuze van de grootte van je boot. En je hebt gelijk, als je budget geen probleem is, is ze Z60 best een leuk ding.

Groet,

Ad

Ik wil je niet meteen afschrikken maar als je 1 van plan bent om solo te gaan zeilen en 2 je van plan bent rond de wereld te gaan, en je komt bij een Zeydon 60 terecht, denk je beter misschien eerst nog eens goed na.
Misschien enkele dingen waar je al over kan nadenken:
-wat noem je ruim? Solo op een 40-voeter heb je al plaats zat.
-waar wil je naartoe?
-Hoe snel wil je gaan?
-Hoe goed is je fysieke/mentale conditie?
-Op welke boten heb je al gevaren?
-Wat is je budget?
Ik ga niet zeggen dat de Zeydon rommel is, maar hij lijkt me niet echt ontworpen om rond de wereld te gaan. Je zal sowieso heel verschillende weersomstandigheden tegenkomen, dus je zal al een heel aantal verschillende zeilen moeten meenemen, en de nodige zeilwissels gaan er dus ook bijhoren. Je zal op zijn minst een wegneembare voorstag nodig hebben voor zwaarweerzeilen, ofwel een echte kottertuigage gebruiken.
Hoe groter de boot, des te groter ook de zeilen en dus ook de krachten!
Ik heb eens een weekje op een Whitbread-racer(58 voet) gaan meezeilen en je kan het je niet voorstellen hoeveel kracht je daar op alles moet zetten.Een 40 voeter lijkt me een gezondere richtlengte en heel wat 40-voeters zijn niet echt geschikt om solo te zeilen. Je zou meer in de richting kunnen kijken van boten die gemaakt zijn voor solo wedstrijdzeilen(Class 40 en zulke dingen), maar daar heb je vaak al minder luxe...

Beste Christof,

Alvast dank voor je snelle en oprechte antwoord.

Mijn uitkomst van de Zeydon was eerder het resultaat van esthetische overwegingen dan wel een gewikt en gewogen keuze n.a.v. het idee van een solo sail rond de wereld ... ik ken werkelijk niet veel van boten, maar ik ben in het dagdagelijkse leven veel met vormgeving bezig, vandaar de Zeydon ... en de bezielers achter de schermen zijn blijkbaar nog oude bekenden van me. Er zijn misschien andere meer geschikte boten (welke ? zijn er vooraanstaande / toonaangevende merken die techniek & design combineren ?). Het budget is hierbij niet ongelimiteerd, maar eerder van ondergeschikt belang.

Op een 40-voeter zal ik waarschijnlijk geen claustrofobie krijgen, maar is het onmogelijk een 60-voeter alleen te varen (ervan uitgaande dat mijn conditie meer dan goed is) ?

Over een welbepaalde concrete route heb ik nog niet veel nagedacht, snelheid is voor mezelf geen topprioriteit en in alle eerlijkheid moet ik bekennen ook (nog) niet over heel veel (zeil)ervaring te beschikken. Ik bekijk mijn plan/droom dan ook eerder op (middel)lange termijn ... zowel ervaring alsook budget kunnen dan nog wat groeien ...

Alvast dank voor de genomen tijd en moeite.
Gsus

Tsja,

In dat geval zou ik bij een optimist beginnen en eerst eens leren zeilen.
Steeds een stapje groter, totdat je een boot gevonden hebt en beheerst waarbij je het gevoel hebt dat je de Noordzee en verder aankan.

De solo-racers van de bv de Vendee Globe varen ook met 60fters, dus het moet mogelijk zijn. Alleen hebben deze mannen/vrouwen vele duizenden mijlen zeilvaring op zee en oceaan, de moeilijkste omstandigheden alleens overwonnen. En dan nog komt er maar 20% van de deelnemers aan.

Deze droom begint niet met geld of een boot, maar met kennis en ervaring.
Denk er niet te licht over als je het mooie Holland ook nog terug wilt zien.

Suc6,

Stoffel

Een klassiek dromersdilemma dus... dromersdraadjes hebben vaker deze wending waarbij de 'realo's' hun best doen om de dromer met beide benen op de grond (in het water?) te zetten en de dromer afhaakt omdat zijn vraag niet beantwoord wordt

Ik denk dat Gsus' vraag naar het juiste schip voor zijn droom pas beantwoord kan worden als hijzelf weet wat hij zoekt en nodig heeft voor het realiseren van die droom. Zolang hij zich nog niet vastpint op een bepaald type schip maar zijn droom lekker mee laat meanderen met de ervaring die hij absoluut zal moeten opbouwen mag hij wat mij betreft meer mooie scheepjes posten.

Maar los daarvan hebben we een forumlid dat volgens mij wel aardig thuis is in deze materie, ik vermoed alleen dat die even naar het ziekenhuis is momenteel.

Hoi Gsus,

Leuk bootje inderdaad, waarscheinlijk alleen maar om naar te kijken. Het interieur doet me meer denken aan Lounge of Museum ontwerp en je kan misschien vraagtekens platsen, of dit allemaal zo handig is op zee.

Maar goed, ik zal zon ding niet kunnen zeilen, solo. En ik zeil/vaar inmiddels zo'n 8-10 jaar.


Maar dromen zijn altijd goed. Als voor jouw het budget geen grote rol speelt, kunnen we misschien veder via PB over elkaars zeilboot en route dromen praten, hahahah.

Groet Martin

Van de Zeydon is er nog maar een gebouwd, heb zelf contact gehad met die lui vorig jaar i.v.m. de stroomvoorziening.
Heeft ook een verhaaltje over gestaan in de zeilen, en daarbij werd ie niet echt geroemd voor oceaanreizen.

Solo wil je een schip wat erg koersvast en stabiel is en dan kom je meer bij de klassieke modellen terecht.

tis misschien ook mogelijk dat het platsen van de link hier een leuke marketing trucje is? Kan me niet voorstellen, dat je als niet zeiler bij het googlen op zo'n beest komt.

Groet Martin

Ach misschien niet met googelen maar wellicht in bootjesgek.nl want daar stond dat bootje een paar weken geleden in. in ieder geval zou ik daar niet de wereld mee rond willen varen , ik verdwaal op z'n boot.
Pano :roll:

Ja en laten we eerlijk zijn, als je 2 miljoen euro op je rekening hebt staan zijn er wel mooiere alternatieven...

Dat denk ik niet, Gsus zit in de vormgevers biss en daar zal dit wel een item zijn.

Maar aan de andere kant, als dit je inpiratie van je droom is, dan kun je je wel het een en ander afvragen :? .
De meeste van ons halen hun inspiratie nog altijd bij Slocum, maar goed, tijden veranderen .

Mede door de Vendde van Ellen MC arthur ben ik besmet geraakt met zeilen, door die prachtige open 60 bootjes, gehel aan racen en solozeilen aangepast.

Als je wilt solo zeilen denk ik niet dat je zo`n schip moet kiezen, alleen al vanwege de kuip:


Kijk eens op google naar koopmans/ ed, zoek eens op vertekkerssites, kijk waar men daar voor kiest.


www.koopmans40.nl/

www.atlanticyachts.nl/
Ik zou juist een kleine kuip willen, alles binnen handbereik.
Binnen ruimte maakt niet zo heel veel uit.
Lijkt me wel dat je een plek moet hebben waar je kunt tukken zonder uit je bed te lazeren(henk de velde sliep in zijn Campina bv op de grond tussen kooi en tafel)
Zo`n z60 kan wel maar dan moet je hem helemaal aanpassen zoals dat ook in de Vendee globe word gedaan met de open 60. Kun je dus beter zo`n aangepaste boot op de kop tikken.

ik ben helemaal een leek op zeil gebied
en zeker wat betreft keuze maken van een schip ( ik vind bijna alles mooi)

maar als ik zo het schip zie wat jij bedoelt, vallen er mij 2 dingen op
eerst en vooral een heel mooi schip
ten 2 heel groot met veel binnen ruimte

ik weet niet wat je van plan ben als je op de oceaan zit???
maar je tijd verdoen met hutten schoonhoudedn waar niemand komt lijkt me nogal zonde van je tijd

een opleiding schoonmaker zou dan meer op zijn plaats zijn
of heb je de hongerwinter mee gemaakt en wil je alle hutten volproppen met proviant?????

sorry voor mijn platvloersigheid, maar ik vind dit wel een heel groot schip om alleen te gaan varen
of wil je onderweg passagiers op pikken??
denk dat er wel een paar piraten rondvaren die je je van je schip, geld en leven willen bevrijden als ze je alleen aantreffen op zo' n bootje

Hier wat bewegende plaatjes





Designwereldje en bmw vs z60

haha moest even lachen op filmpje 3 en 4 lijkt het wel mijn ijdele halfbroer
die ook belg is

even een aanvullende op mijn vorige post
het is echt een super mooi schip hoor
daar hebben die belgen wel oog voor

Ja, het is wel een mooi schip.
Maar als ik (zonder budget limiteering) een boot zal kopen zal ik toch voor ontwerpers/bouwers met ervaring in bootenbouw gaan.

Op de ander kant, in de autowereld hebben design fratzen zoals
SMART en NEW BEETLE
ook success en opvolgers gehad:

Volvo C30, Rover Mini, Chrysler PT etc.

Wel denk ik dat het standard interieur wat veel werften nog verbouwen (donker houd en caravan uitstraling van de jahren 80) wel nieuwe impulse kan gebruiken.

Helemaal niet in de markt van duur en super yachten thuis, zal ik toch voor een yacht gaan, ipv design object.

bij deze een opdracht aan de designers onder ons, ontwerp een oerdegelijk schip, geschikt voor solo, hanteer de ervarings eisen, maar nu niet traditioneel maar modern met betaalbare materialen afgewerkt.

Er moeten evt ook 4/5 personen meekunnen. Laat het een cruiser/racer worden..
De ZF31 DEZ.(DEZ staat voor drink en zeil )

Let the play designertje!!!

Vermits ik met het schip ook nog andere leuke dingen zou willen doen naast een "wereldtournee" (ik denk aan kortere tochten met vrienden / familie), leek het me nuttig te zoeken naar een schip met "uitbreidingsmogelijkheden" in die zin voor meerdere personen ...

Gsus

Thx voor de link naar Koopmans en Atlanticyachts, maar met alle respect, ik haak volledig af op het ontwerp / vormgeving. Misschien of zelfs wellicht bestaan er meer gevestigde waarden dan Zeydon voor oceaanvaren, maar welke dan ... waar er ook nog een beetje (veel) aan de esthetiek is gedacht ?

Gsus

Laten we duidelijk zijn : mijn vragen/dromen zijn wegens weinig achtergrondinformatie en kennis over zeilen en boten misschien wat naïef, maar wel oprecht ... je moet ergens beginnen ... het gaat hier dus niet om een slimme marketingstunt ...

Wat betreft de laatste 2 zinnen / opmerkingen ... die begrijp ik niet echt ...

Gsus

Kan je de laatste alinea vertalen in concrete merken / modellen ?
Gsus

Hoi Gsus,

Het is leuk om eens de andere kant van het zeilen (en boten bouw) te zien. De ontwerperskant.

Op de andere kant, met alle respect, waar jij me bezig bent, het vragen naar merken en modelen voor solo zeilen rond de wereld zonder zeil ervaring...... nou...... het lijkt er een beetje op als of je naar een goede merk motor vraagt voor een plaats onder de top 5 bij de Isle of Man Race zonder ooit op een fiets gestapt te zijn.

Ik geef je gelijk, de atlantic yachts zijn van binnen (het interieur) vanuit design oogpunt zeker een desaster (daarom ook mijn vorige post, waarin ik aangaf dat een verse impuls in de werften zeker niet kwaad kan)......... maar op en soloreis over de oceanen heb je met andere dingen te maken dan ontwerp en in je woonkamer zitten:
O V E R L E V E N in hagelijke omstandigheiden
en hier zal ik toch alleen maar op tradionele kwaliteit vertrouwen.

(Ik denk, dat je bij bft >9 op de atlantic met golven van > 10 meter of wat in je eentje met de design yacht heel snel met je mond vol tanden zit).

Ik weet niet of ze al langs gekomen zijn, maar je kan ook een keer bij

Baltic yachts
of
Hallberg Rassy (48, 54, 62)
kijken.

Dure tot (peper) dure dingen, wel interessant wat jij er onder design oogpunt van vindt. Maar als jij al bij een zo gevestigt naam als Koopmans afhaakt......tja.......Form Follows Function.....

Groet Martin

Misschien moet je eerst maar eens een wat kleinere boot kopen, wat gaan toervaren en zien wat je ervan vindt, wat de tekortkomingen zijn ed.
Hou er rekening mee dat je pas weet wat je echt wil eens je een tijdje met een boot regelmatig vaart.Breid je ervaring uit en na enkele jaren kan je overschakelen op wat groters mocht dat nodig blijken.
Als het interieur van bepaalde jachten je niet aanspreekt, maar budget is niet echt een punt, wat houdt je dan tegen om een eigen interieur te ontwerpen om het bestaande te vervangen?(dan is meteen alles naar je zin). De zeewaardigheid en vaareigenschappen van een boot hangen heel veel af van romp, deklayout,tuigage,...
Persoonlijk zou ik gaan voor Britse/Scandinavische/Nederlandse boten als het om degelijkheid gaat. Ga niet voor het nieuwste van het nieuwste, wat ouder is wat steviger en vaart ook prima. Als je voor koersstabiliteit wil gaan is een langkieler zeker te verkiezen boven een finkieler. Dan denk ik aan bijvoorbeeld Moody.

Zit de discussie al een tijdje te volgen en vind deze erg vermakelijk. Ik zou graag eens wat overwegingen neerzetten......

De ontwikkeling van boten is iets wat niet in een paar jaar gebeurd is, de eerste speeljachten dateren al uit de Gouden Eeuw. Ook de gewone scheepvaart is natuurlijk niet van de ene op de andere dag ontstaan. Boten zijn er nu eenmaal uit zoals ze er uit zien. Dit hangt deels af van de materialen die men voor handen had of heeft en van de stand van techniek. Ook het gebruik zal bepalen hoe een boot er uit gaat zien. In de loop der jaren zijn al heel wat ideeën over hoe een boot er uit moet zien geweest en hele theorieën bestaan er over dit onderwerp. Daar tegenover staat ook een zeker conservatisme. Over smaak valt bovendien niet te twisten, maar de discussies hierover zijn groot al dan niet gefundeerd (roep maar eens Bavaria....de al dan niet onderbouwde meningen vliegen je om de oren... ). Er bestaat dus een spanningsveld tussen wat men wenst in gebruik, wat men denkt te wensen (op grond van historie) of wat wensen zouden kunnen zijn. Extreme veranderingen in het concept "boot" doen veel stof opwaaien in de markt, het is duidelijk dat veel consumenten er nog lang niet klaar voor zijn. Daar tegenover staat natuurlijk de uitdaging voor ontwerpers om er iets moois van te maken wat niet alledaags is. Dat speelt hier in dit topic ook mee.
Oceaanzeilen is meer dan alleen een boot op het water zetten, je moet er in leven, ook onder slechte omstandigheden. Dat heel veel boten er op een bepaalde manier uitzien voor deze omstandigheden is denk ik ook niet helemaal zonder reden. Ik vraag me ook steeds af waarom boten er zo uit zien als ze er uit zien. Dat is in mijn ogen een goed uitgangspunt en de uitdaging voor ontwerpers om hier hun bijdrage te gaan leveren. Behoud van het goede tegenover vernieuwing. Comfort in de haven is heel wat anders dan comfort in slechte omstandigheden. Dat wat in de haven prettig is, kan in ruw weer een enorme wasmachine worden waar je in zit. Een ruime kuip is prachtig in de haven, maar met slecht weer een open en onbeschutte kuip is geen pretje. Wie het antwoord heeft, laat maar horen, maar ik denk dat het allemaal af zal hangen van wat je wilt en wenst......