Onderwerp: Nieuwe bedrading: van het schakelpaneel naar....

Nu er langzamerhand weer een beetje tevoorschijnkomt uit de ravage die vorige winter is aangericht (lees: Demolition Kelt 800 ) wordt het langzamerhand tijd om keuzes te gaan maken mbt tot het plaatsen, aanleggen en bedraden van het schakelpaneel en bijbehorende atributen achter het elektrapaneel.

Hoe ik dit geplaatst moet worden is het probleem niet, maar het vraagstuk is wel: hoe het te bedraden zodat het overzichtelijk is.

al gebruikers krijgen hun + voeding vanaf het schakelpaneel de min komt hoe kan het ook anders van een strip waarom alle minnen bij elkaar komen.

Op 1 of andere lijkt ons dit niet overzichtelijk, stel je wil eens eens een bedrading vervangen dan moet je gaan puzzelen welke min draad nu bij die ene + hoort

We willen hier dus iets maken dat van het schakelpaneel naar een bepaald punt bedraad is en daar ook de min vandaan haalt (ofzoiets) affijn dat je per verbruiker de + en - netjes geordend bij elkaar hebt en zo makelijk bedrading bij kan trekken zonder dat je alles opnieuw hoeft uit te zoeken

Hoe hebben jullie dat voor elkaar, foto's zijn zeer welkom !
Immers beter goed afgekeken dan slecht zelf verzonnen

Ik weet niet precies hoe het wel moet maar heb wel een paar dingen die je niet moet doen

Niet doen: allerlei kleuren bedrading halen en dan hopen dat je daarmee het onderscheid kan maken.
Reden: schijnzekerheid. Op gegeven moment ben je door de kleurtjes heen en ontkom je er niet aan om 1 kleur 2 functies te geven. Daar gaat het overzichtelijk gebeuren. Goed documenteren helpt wel iets. Maar nadeel 2 is dat je relatief veel korte stukjes nodig hebt. Dure methode die wat mij betreft niet intuïtief genoeg is.

Ook niet doen: een stickertje aan de draadjes hangen en er met balpen op schrijven waar de draad voor is. Ik dacht ooit dat dit het meest simpele systeem was. Gewoon bij het begin van de draad een labeltje en aan het eind. Helaas bleek na een jaar (toen ik weer een draadje moest doen) dat de balpen-tekst compleet vervaagd was Zit je tegen 10 rode draden aan te kijken die allemaal lijken te zeggen 'kijk ons eens mooi gelabeld zijn', en je kan er niets mee..

Als je voor dat labelen een betere oplossing hebt, bijvoorbeeld zo'n lettertang van vroeger of zo, dan zou dit systeem wel heel goed kunnen werken. Maar niet de balpen-fout maken

Potlood, veel duurzamer

veel schakelaars
iedere gebruiker een schakelaar met een zekering
dan weet je ook snel wat er aan de hand is en welke draad er kapot is
ik had de draden door pvc buizen getrokken(geen stroombuis maar riool afvoerbuis 32mm)kun je er later nog wat bijtrekken,en de koppelingen niet vastlijmen kun je er altijd nog bij

er zijn plastic rondjes in de handel waar nummers op staan. Voor dat je een kabelschoen aan een kabel knijpt één of meerdere van die rondjes er op, kabelschoen er aan en over een eeuw is het nog leesbaar.

Ook handig: eerst een tekening maken met de nummering er op en het op die manier installeren. Niet beginnen met de installatie en al doende de tekening maken. De kans is groot dat je op de laatste manier toch het overzicht kwijtraakt en dan wordt het een zooitje.

Gr Rob

Heren bedankt, maar dit is niet wat ik bedoel

Labelen, aansluiten, aantal schakelaars, zekeren, relais en al dat soort ben ik helemaal uit.

Waar het wel om gaat.
Ik wil me instrumenten aansluiten, prik een kabel op de instrumenten, trek die naar binnen, 1 draad naar het schakelpaneel (+) en draad naar een massa strip en zo ga je door met alle verbruikers

Op die manier moet je alle draden gaan delen en loopt de ene helft naar het paneel en het andere naar een massa strip, niet handig !

Stel nu dat je allemaal kroonsteentjes van telkens 2 stukjes op een houten paneeltje schroeft, aan de ene kant de min en de andere kant de + vanuit het schakelpaneel....dan hoef je de verbruiker alleen aan te sluien op die kroonsteen +/- en voila
Wil je later wat veranderen ofzo dan hoef je alleen die +/- los te halen en weg te halen tot aan de verbruiker.

Ik hoop dat ik zo duidelijker heb uitgelegd wat ik bedoel

Je zegt: "Op die manier moet je alle draden gaan delen en loopt de ene helft naar het paneel en het andere naar een massa strip, niet handig !"

Maar zit je massastrip dan niet gewoon achter je schakelpaneel?
Ik heb in ieder geval nooit anders gezien. Dan komen gewoon de min en de plus draad samen daar uit en kun je zelfs tweeaderige kabel gebruiken(wel zorgen voor voldoende mm2).Ik zelf gebruik tegenwoordig bij de kleinere verbruikers tweeaderige luidsprekerkabel van Hornbach . Die is er ook in 2*2,5mm2 en heeft een zwarte en een rode draad!Is, gelof ik, zelfs vertind! Wat wil je nog meer.

Ad

De bedrading is geregeld, samen met mijn maatje een rol van 100 meter 0.5mm2 1.5mm2 en 2.5mm2 besteld moet voldoende zijn

Ja die strip zit natuurlijk wel achter het paneel maar de draden zullen toch nog wel een tiental cm van elkaar verwijderd zijn en dan raak je met veel bedrading al snel het overzicht kwijt, daarom wil ik het zo maken dat de draden echt als paar aangesloten kunnen worden.

Maar met een beetje puzzelen, google en plaatjes hier op het forum weet ik hoe ik het ga doen

Dinrail met rijgklemmen, de rijgklemmen in paren per verbruiker (+ en -)
onderzijde gaat 1 draad naar het schakelpaneel de andere naar een massastrip die uit het zicht is weggewerkt.

Bovenzijde van de rijgklem zit dan de verbruiker.
Zo heb ik alles netjes en overzichtlijk bij elkaar

Nu heb ik de volgende vraag: de meeste rijgklemmen zijn blauw, grijs enzo, maar liever zou ik rood en zwart hebben.

Iemand tips waar die te koop zijn (links ?)

Rijgklemmen zijn ontzettend handig hier in. Een beetje zoals je kroonsteentjes oplossing maar dan net wat handiger en duurzamer. Gemakkelijk later iets aan te passen, door te verbinden (niet goed mogelijk met kroonstenen) en te nummeren. Twee mogelijkheden:

- één serie rijgklemmen met twee verdiepingen met min en plus boven elkaar ipv steeds naast elkaar. Boven de min die je doorverbind over een aantal klemmen (liefst allemaal, afhankelijk hoeveel de totale stroom gaat worden en of de rijgklemmen en de eindkabel die stroom trekt) en onder de plussen die aan de andere kant van de rijgklem weer doorgetrokken worden naar het paneel. Ook hier kun je dingen clusteren met doorverbinders. Bijvoorbeeld 4x binnen verlichting doorverbinden en 1 x naar het het schakelpaneel.

Nadeel: rijgklemmen met twee verdiepingen zijn aan de prijs en je hebt inbouwdiepte nodig.

Voorbeeld: (maar dan met drie verdiepingen):


- Hetzelfde idee maar dan met voor plus en min een aparte rail aan weerszijnden van de kabelgoot. Open kabelgootje met er boven en er onder een rij rijgklemmen. Min naar een kant, plus naar andere kant. weer eventueel doorverbinen etc. zoals bij de dubbele rijgklemmen. Voordeel: iets geodkoper, minder inbouwdiepte nodig maar wel genoeg plek nodig voor twee rijen rijgklemmen. Eventueel zou je de min-serie rijgklemmen weer kunnen vervangen door een massa rail of strip.

Als je in paren gaat werken, verlies je de doorverbind mogelijkheid en die is juist zo gemakkelijk en overzichtelijk bij rijgklemmen...

Toxiq schreef :
De grotere watersportshops hebben ze ook wel.
Bijv: www.georgekniest.nl/catalogus/...asdozen/product.aspx
Gewoon even zoeken op internet gaat natuurlijk ook prima.
Ad

Rijgklemmen ben ik nog nooit tegengekomen in rood en zwart volgens mij bestaan deze ook niet. Wat meestal wel gedaan wordt is eerst de plus en dan de min dit is geen officiële standaard maar wordt in 99 % toegepast.

yellowboat, mee eens, maar daar betaal je ook de watersport prijzen ! die dingen kunnen veel goedkoper, daarbij heb je ook nog verschillen in maat, steek of schroef en wss ook wel hoe prettig er mee te werken valt, daarom vroeg ik naar tips.

Belle: heb ze zojuist gezien in meerdere kleuren, nu nog zien of ze ook ergens te koop zijn voor een redelijk bedrag

www.abb.com/product/seitp329/7...R0700&cid=9AAC100099

Philip, die stapelklemmen kende ik niet, maar het ziet er erg druk uit.
Ik denk dat het ook een persoonlijk keuze is, de één draait een rubiks kubus in enkele minuten weer helemaal goed terwijl de ander er na een week nog niks in ziet...

Het maken van paren is voor ons de prettigste manier, ik weet dat het onderling doorverbinden dan niet meer kan, maar dat lossen we dan wel op met 1 massastrip.

Als je bedenkt dat er maar 1 of enkele kabels in hoeven voor alle minnen, ziet het er jusit veel minder druk uit dan een rij klemmen waarvan alle in en uit gangen gebruikt en worden en waarvan ene heel deel weer naar een massa strip gaan

En hoe ga je dat doen met meerdere dingen op 1 schakelaar? Of heb je die niet?

Toxiq schreef :
nee hoor:

groet
t

dat is wel een heel klein plaatje thomas kun je die groter posten en voorzien van tekst dat ik een beetje idee krijg hoe het eea is aangelegd

zo beter te zien? (klikken)

Toxiq schreef :

Je wilt dus ABB rijgklemmen?
Zoek dan met google op die twee woorden , eventueel met nog "webshop" erbij.
Dan vind je vanzelf o.a. abb.hardware.nl/1SNA113003R1000
Bij zoeken in internet gewoon letterlijk invullen wat je zoekt. Dat geeft altijd wel resultaat maar kost natuurlijk een paar minuten en als je pech hebt 30 minuten ( is mij nog niet overkomen).
En nooit schrikken van het aantal hits want de beste staan vrijwel altijd vooraan.
Ad

Of het abb klemmen moetn worden, zover was ik nog niet, ik zag dat hun wel kleurtjes hadden. zo gedurende de speurtocht begon het beeld te vormen hoe het worden moest (soms heb je ff een zetje nodig om op gang te komen he )

rijgklemmen ben ik al volop aan het zoeken...

zoek ook op 'serieklemmen', die term gebruiken ook veel leveranciers. Bijv. Conrad.

Ga ik doen, voorlopig ben ik hier even terecht gekomen (leek me vrij goedkoop) www.vekto.nl/webshop zit nog om de hoek ook

Heeft alleen geen rood of zwart, da's weer jammer
Eerst maar even zien of de klemmen wel de schroef variant zijn, die waar je de draad indrukt en dan vast geklemd zit lijkt me niet handig met soepel draad

Sowieso adereindhulzen gebruiken bij rijgklemmen samen met soepele draad! Ook bij schroefverbindingen. En dan maakt het ook niet meer veel uit welk soort rijgklem je gebruikt.

Met schroefklemmen idd adereindhulzen gebruiken, bij veerklemmen hoeft dit niet en is ook goed. Je moet de veer openen met een kleine schroevedraaier. Deze veerklemmen worden tegenwoordig heel veel gebruikt omdat het snelller is. En ook alle keur hebben, je hoeft dus niet bang te zijn dat ze eruit vallen

Ok, duidelijk...bedank

vd week maar eens kijken bij die toko in almere

YELLOW BOAT schreef :
Als je de hoofdprijs wilt betalen moet je in een watersport winkel zijn.
Zoek eens bij de technische Unie of een REXEL vestiging of Waagmeester zaandam o.i.d.
De beste keus is het merk Wago of weidmuller met z.g. "etageklemmen"
Wij hebben hier al 25 jaar zéér veel ervaring mee op schepen.

Ah kijk, da's goeie info, wago ben ik al een paar keer tegengekomen.
Bedankt

Etageklemmen is wat op de foto staat die philip posten ? of is dat weer wat anders ?