Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: noodstroom voorziening

noodstroom voorziening 03 apr 2012 18:10 #274285

  • tkoning
  • tkoning's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 56
Hoi

ik wil een noodstoom vooziening maken met een 2e kleine accu
De bedoeling is om navigatie apparatuur en de marifoon te kunnen blijven gebruiken als de serviceaccu "leeg" is
Bijgaand het schema wat mij voor ogen staat, als diodes wou ik schottky dioden of mosfets gebruiken.
De noodstroom accu krijgt een aparte lader.

Graag commentaar
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 03 apr 2012 18:15 #274287

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Waarom niet een volwaardige 2de accu die je gewoon laad via de aanwezige middelen en ook gebruikt. Met de juiste keus van accu's en laadmogelijkheden naast de alternator van de motor (denk aan zonnepaneel) heb je genoeg voor noodsituaties.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 03 apr 2012 18:41 #274299

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Dick, je hebt een Winner 9.50 (mooi schip) :)

Ik denk dat het goed is om je huidige situatie uit te leggen: start accu, service accu, # Ah, wat voor walstroomlader heb je e.d. Wat zijn je stroomverbruikers en je vaargebied?
Wat duidelijker maken, wat de gewenste situatie is en de nieuw situatie.
Dan krijg je veel betere adviezen.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 03 apr 2012 18:58 #274306

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Faran schreef :
Dick, je hebt een Winner 9.50 (mooi schip) :)

Ik denk dat het goed is om je huidige situatie uit te leggen: start accu, service accu, # Ah, wat voor walstroomlader heb je e.d. Wat zijn je stroomverbruikers en je vaargebied?
Wat duidelijker maken, wat de gewenste situatie is en de nieuw situatie.
Dan krijg je veel betere adviezen.

Mijn advies een slecht advies?. :side: :side:
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 03 apr 2012 19:00 #274308

  • tkoning
  • tkoning's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 56
Hoi

Momenteel heb ik een start accu en een 130 Ah serviceaccu
De acculader heeft 2 gescheiden uitgangen, hoe de alternator op de motor aangesloten zit weet ik eigenlijk niet

Momenteel is het vaargebied ijselmeer en wadden maar dat willen we geleidelijk gaan uitbreiden. De boot kan in ieder geval aan.

UItbreiden van de serviceaccu is natuurlijk de beste oplossing maar ik heb een prima gesealde backup accu (17 Ah) liggen, en schottky dioden of mosfets voor de relatief kleine amperages van navigatie / marifoon zijn relatief goedkoop (enkele euro bij conrad)
Het idee is om met een relatiefvkleine investering een stukje extra reserve te creeeren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 03 apr 2012 19:04 #274310

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Proost schreef :
Faran schreef :
Dick, je hebt een Winner 9.50 (mooi schip) :)

Ik denk dat het goed is om je huidige situatie uit te leggen: start accu, service accu, # Ah, wat voor walstroomlader heb je e.d. Wat zijn je stroomverbruikers en je vaargebied?
Wat duidelijker maken, wat de gewenste situatie is en de nieuw situatie.
Dan krijg je veel betere adviezen.

Mijn advies een slecht advies?. :side: :side:

Helemaal niet! Op mijn huidige boot had ik een slechte accu-situatie met goedkope auto-accu'tjes. Aanschaf van de juiste accu's losten alle problemen op. Vandaar mijn vraag naar de huidige situatie.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 03 apr 2012 19:22 #274316

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Hm. 17 Ah (bruto) doe je niet zoveel mee. Om daar zo'n installatie voor te maken schiet niet erg op. Hoe oud is die service accu? Bij goed beheer is hij na plm. 8 jaar aan vervanging toe. Dan zou je kunnen overwegen om 2 parallel geschakelde accu's aan te schaffen.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 04 apr 2012 04:16 #274329

  • H2O
  • H2O's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1303
Ik heb zelf voor hoge nood ook een 17Ah sealed accu aan boord. Met alleen het hoogstnoodzakelijke ingeschakeld (marifoon en evt. dieptemeter of andere instrumenten), kan ik toch zeker 8 uur vooruit en waarschijnlijk langer.

De marifoon, LED navigatieverlichting, gps en instrumenten kan ik ook overschakelen op de startaccu. Pas daarna is deze kleine 17Ah accu echt de allerlaatste strohalm (ik kan er overigens ook de motor mee starten).

Overschakelen op de 17Ah noodaccu doe ik met een setje startkabels: Service en startaccu's loskoppelen (hoofdschakelaar uit), en de noodaccu aan het service- of startcircuit koppelen. Zo blijft het simpel.

Jeroen.
Laatst bewerkt: 04 apr 2012 05:31 door H2O.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 04 apr 2012 04:50 #274331

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15784
Hoe lang je doet met een 17 ah accu is natuurlijk volledig afhankelijk van de gebruikers aan boord.
Heb je gemeten wat je verbruik zal zijn onder de slechtste (donker)omstandigheden?

Heel eerlijk gezegd zou ik met zeilplannen buitengaats liever stroom kunnen maken om zowel de start als service accu te kunnen laden. Met een diodebrug (v.a. 70,--) aan je dynamo ben je al een heel eind.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 04 apr 2012 05:28 #274334

Je kan natuurlijk prima zo'n accu gebruiken als plan B of C.
De schottkey diode in serie gaat prima, maar eentje selecteren waarbij je zo weinig mogelijk spanning verliest, en uiteraard een die de stroom aan kan.
Je moet 'm ook schakelbaar maken, zodat hij niet al mee gaat doen wanneer je service accu wat leger raakt.
En goed voorbereiden zodat je binnen een minuut kan omschakelen en de accu op de noodzakelijke apparatuur kan zetten. Als je bij mayhem nog een krimptang moet gaan zoeken schiet het niet op natuurlijk.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 04 apr 2012 06:16 #274349

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Deze erbij en je bent niet meer afhankelijk van de motor. www.zeilersforum.nl/index.php/...aneel-30-w-voor--65-
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 04 apr 2012 06:30 #274351

maar dan moet er wel een regelaar bij.
Overigens, wil niet flauw doen, maar ik heb een 30 Watt type uit duitsland gehaald voor 56 euro inclusief verzenden, bij PreVent
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 04 apr 2012 06:44 #274355

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Dat is niet duur, €55,-. Bij Conrad voor €23,- een Steca Solsum 6.6F laadregelaar er bij en je bent voor weinig €€ klaar.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 04 apr 2012 13:33 #274431

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13624
ik snap het hele probleem niet, je start de motor en laat deze voor circa 30min lopen, dan ben je toch weer net zover bijgeladen als de capaciteit van dit reserveaccugedoe?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 04 apr 2012 19:30 #274516

  • tkoning
  • tkoning's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 56
roozeboos schreef :
Je kan natuurlijk prima zo'n accu gebruiken als plan B of C.
De schottkey diode in serie gaat prima, maar eentje selecteren waarbij je zo weinig mogelijk spanning verliest, en uiteraard een die de stroom aan kan.
Dat is ook een beetje mijn plan Heb je een advies voor het te gebruiken type ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 05 apr 2012 05:04 #274540

goed beschouwd kan je denk ik beter de diode vervangen voor een schakelaar.
Deze zet je altijd uit. En je houdt de accu opgeladen.
Als het fout gaat moet je de schakelaar omzetten.
Dan moet je nog een diode van je originele accu plus houden om te voorkomen dat de kleine accu meteen leeggetrokken wordt.
Of ook deze diode vervangen voor een schakelaar...
Met twee schakelaars heb je geen spanningsverlies.

Maar een diode is bijvoorbeeld MBR1645 kan je ook nog op een alu plaatje monteren om nog wat te koelen.conrad nr 163689 - 89.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 05 apr 2012 07:11 #274557

  • tkoning
  • tkoning's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 56
Dan klopt het oorspronkelijke schema dus wel aardig :woohoo:

Ik heb juist voor de diodes gekozen om te vermijden dat accu's zich in elkaar ontladen, met bijbehorende problemen door de hierbij optredende laadstromen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 05 apr 2012 07:23 #274562

ja maar als je hoofdaccu spanning ver zakt gaat de kleine accu ook meelontladen. Het is maar net wat je wil.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 05 apr 2012 07:47 #274574

  • tkoning
  • tkoning's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 56
roozeboos schreef :
ja maar als je hoofdaccu spanning ver zakt gaat de kleine accu ook meelontladen. Het is maar net wat je wil.
snap ik niet helemaal, om dat te voorkomen heb ik in het schema een schakelaar opgenomen ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 05 apr 2012 09:24 #274619

tkoning schreef :
roozeboos schreef :
ja maar als je hoofdaccu spanning ver zakt gaat de kleine accu ook meelontladen. Het is maar net wat je wil.
snap ik niet helemaal, om dat te voorkomen heb ik in het schema een schakelaar opgenomen ?
oja, ik zie t :blush:
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 05 apr 2012 12:19 #274659

Ben je niet bezig met symptoom bestrijding in plaats van de ziekte aan te pakken?

Wat Helios schreef lijkt me veel handiger.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 05 apr 2012 12:54 #274674

  • tkoning
  • tkoning's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 56
Saeftinghe schreef :
Ben je niet bezig met symptoom bestrijding in plaats van de ziekte aan te pakken?

Wat Helios schreef lijkt me veel handiger.

klopt, als je met de motor stroom kan draaien is dat veel simpeler.
Het idee is niet om de accucapaciteit / actiradius te vergroten oid maar om met weinig middelen een backup voorziening te creeeren (Plan C).

Op mijn werk, toevallig is dat een ziekenhuis, hebben we zo de beschikking over de gewone netstroom, een eigen aggregaat en heeft elk essentieel apparaat een losse accu
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 05 apr 2012 13:55 #274693

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13624
dan nog, je motor is toch ook een standby faciliteit?
waarom moeilijk doen met extra risico's als het simpel kan.
Voordat ik een compressorkoelkast had ook wel eens een te lage spanning en daar anticipeer (of reageer) je dan op.
NB nu met zonnepanelen en vermelde koelkast niet meer een tekortgehad (ook niet aan koud bier, of het moet op zijn :huh: )

edit; aanvullend, ook bij de elektronica shop een eenvoudig 12 V paneelmeter gehaald (geen dure VDO voor nodig)met omschakelaartje Service/Start, zo eenvoudig zicht op de situatie.
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 05 apr 2012 13:58 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 27 dec 2012 19:39 #351245

  • Nostres
  • Nostres's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 150
Mag ik deze al wat oudere topic weer even aanhalen? Ik wil ook een noodaccu plaatsen. Ik vraag me echter af hoe ik hem aan boord moet opladen. Als de domestic accu's (2x105ah) worden opgeladen door de acculader (25A) en de noodaccu staat in verbinding met deze grote accu's is de laadstroom voor de noodaccu 12Ah dan niet te groot? Kan iemand mij daar helderheid over geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: noodstroom voorziening 28 dec 2012 07:08 #351315

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15784
Over het algemeen wordt geadviseerd te laden met 10 tot max 20% van het vermogen van de accu. Als ik je post goed begrijp heb je een back-upaccu van 12ah. Dan zou tot 2,4amp laden wel zo'n beetje het maximum zijn.

Met zo'n kleine accu zou ik me wel afvragen hoe lang je daar plan c op kan laten draaien. Je gps en uitluisteren op de marifoon wil nog wel, maar verlichting en zenden met je marifoon is toch al snel afgelopen.

Persoonlijk zou ik een plan c accu bijhouden met een klein ladertje. Zo vaak wordt die accu niet gebruikt, en zo veel stroom hoeft er dus ook niet weer in. De lidl verkoopt met enige regelmaat een ladertje van rond de twee tientjes, maar ook andere merken zijn er. Let op de waterdichtheid, te zien aan het IPnr. Het eerste cijfer gaat over stof, het tweede cijfer over water/vocht.

Je plan C accu ergens plaatsen waar hij niet onder water kan komen te staan. (Dat wil je eigenlijk ook niet voor je andere accu's, maar die hebben vaak al van de werf een plekje gekregen).
Laatst bewerkt: 28 dec 2012 07:09 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.157 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl