Onderwerp: gps reistijd klopt niet

vandaag van enkhuizen naar makkum gevaren. vlgs gps zouden we om 19.15u aankomen, we waren er om 14.15u.

hoe kan dat?

posities lijken gewoon goed, log geeft 0,5 tot 1 knoop meer aan dan gps.
weergegeven tijd is gmt + 2.

iemand een idee?

klopt de afstand wel ?

Heb je gekruist? dan denkt de gps steeds dat je de verkeerde kant op vaart en berekent daarom een veel te late aankomsttijd. Weinig aan te doen want een GPS weet nu eenmaal niet wat je precies van plan bent en berekent de aankomsttijd voor de koers die je op een bepaald moment vaart.
Ad

goed punt, afstand klopte ook niet.

we voeren rechte lijn

Wanneer gaf de GPS 19:15 aan?
Was dat aan het begin en wat was op dat moment je snelheid?
De aankomsttijd wordt berekend met behulp van 2 waardes:
1. De afstand die je op dat moment volgens de GPS-route nog moet
2. De actuele snelheid over de grond op DAT MOMENT
Met 1 van de 2 was dus iets mis/afwijking.

Als je gemiddelde snelheid uiteindelijk hoger is geweest als de snelheid op dat specifieke moment, dan zou je tijdens de rit de aankomsttijd hebben moeten zien teruglopen.

Anders is de kans toch het grootst dat je een klein foutje in de route/waypoint-coordinaten hebt gemaakt lijkt me.

(en verder ken ik geen enkele GPS die de actuele koers gebruikt voor aankomsttijd)

primeur schreef :
En welke koers dan wel? Hij kan moeilijk de gemiddelde koers bepalen als je de helft nog moet. En als je niet recht op het waypoint af vaart berekent hij toch echt een tijd die bestaat uit de tijd meestal totdat je je waypoint dwars hebt en dan de rest naar dat waypoint.
Het wordt natuurlijk anders als je netjes recht op je waypoint af vaart. maar dan gebruikt hij voor zover ik me herinner de momentane snelheid . hij weet immers niet wanneer je bent vertrokken tenzij je tussen twee waypoints in zit ( dus je vertrekpunt ook als waypoint hebt ingevoerd.Probeer maar eens als je recht op een waypoint afvaart de koers 90 graden te wijzigen. dan gaat de aankomsttijd toch echt flink aan de haal.
Ad
Ad

verwachte aankomsttijd was de hele tijd ongeveer 19.15, vanaf dat de gps aanging, ten westen van stavoren. volgens vriendin was dat rond 11.30.

Weet je zeker dat de aangegeven reistijd niet klopte of alleen de ETA? Als je min of meer rechte koers had en het waypoint klopte, dan is de enige verklaring die ik nog kan bedenken iets in de tijdinstellingen. Je noemde dat de gegeven tijd in GMT + 2 is. Ik zou hier nog eens goed naar kijken, misschien dat er een dubbele correctie voor zomertijd in staat of iets dergelijks.

Ad,

Ik moet het echt met je oneens zijn:

Normaal berekend een GPS alleen een verwachte aankomsttijd (ETA) als er een route is ingevoerd met 1 of meer waypoints.
De GPS heeft voor een ETA 3 gegevens nodig:
1. De afstand van de huidige positie via de waypoints naar het eindpunt
2. De actuele snelheid
3. De huidige tijd
De ETA is dan deze afstand gedeeld door deze snelheid opgeteld bij de hudige tijd.

Ad 1: De afstand
Dit is de lengte van de rechte lijn van de huidige positie naar het eerstvolgende waypoint + de afstanden tussen de volgende waypoints.
(of een waypoint gepasseerd is wordt bepaald door oversteken van de middenlijn tussen huidig track en volgende track of de 90 graden lijn tov huidige track (als het volgende waypoint daarvoor ligt) over het waypoint.
Hierin is de huidige, vorige, toekomstige koers van het vaartuig dus geheel niet van belang, enkel de huidige positie.

Ad 2. De snelheid
De snelheid is de huidige snelheid van het vaartuig. Aangezien deze snelheid relatief laag is ten opzichte van de nauwkeurigheid en het update-interval van de GPS, wordt hiervoor altijd het gemmiddelde over de laatste 5 tot 30 fixes (positiebepaling elke 2 seconde) genomen.

Bijvoorbeeld:
In de haven voer ik een route in van 20nM. Zolang mijn snelheid ongeveer 0Kn is zal de ETA onbekend zijn of heel ver weg (bij mijn GPS bijv. 2 maanden verder).
Zodra ik dan langzaam (1Kn) de haven uit ga varen zal mijn ETA ongeveer NU+20uur zijn.
Een half uur later zeil ik lekker 6Kn op mijn route. Afstand is nog maar 18nM. Mijn ETA is NU+3uur.
Er waait een kussentje overboord dus ik keer om. Zolang ik terug vaar loopt mijn ETA elke minuut 2 minuten op (1 minuut later + 1 minuut verder van mijn bestemming). Maar... de GPS gaat er bij deze berekening wel vanuit dat ik dan rechtstreeks koers zet naar het eerstvolgende waypoint. Hij houdt rekening met het huidige tijdstip, huidige positie en huidige snelheid. Niet met mijn huidige vaarrichting!

Naar mate je je doel nadert zou je verwachten dat ook de aankomsttijd terugloopt als je zo veel eerder bent aangekomen.
Het klopt dus niet.
Uitzetten en weer aanzetten, wellicht is in de opstartfase iets fout gegaan, uiteindelijk loopt een computer ook wel eens vast.

Groet,
Hans

heesterman schreef :
Dan heeft er een verkeerd (verder) waypoint in je route gezeten, maar wel eentje waar je tijdens de tocht dichter bij kwam:
de actuele tijd nam toe
de nog te varen afstand nam af
(neem even aan dat je snelheid ongeveer constant was)

heesterman schreef :
Als de afstand ook niet klopte, dan houdt dat toch in dat het waypoint er niet goed in stond?
Dan zal de ETA voor dat punt wel geklopt hebben. Wel raar dat je dan op je eindpunt ben aangekomen.

Het kan daarom ook zijn dat je een route geactiveerd hebt waarin vertrekpunt en eindpunt stonden en deze heen en terug geprogrammeerd hebt. Of de track back actief had, maar dan verkeerd om.

Wat voor een GPS heb je eigenlijk?

Roland

PS Een GPS houdt wel degelijk rekening met een geprojecteerde afstand links of rechts van de rum line. Dit vertaald hij dan ook netjes in een latere ETA.

domme vraag: staat je tijd wel goed. ingesteld.

equator2 schreef :
Absoluut. Omdat dit per definitie een (iets) grotere afstand naar het waypoint geeft.

mmm waypoint checken, da's een goed idee. maar het is al eens eerder gebeurd, op een ander waypoint.

ik voer enkel op een waypoint, had geen koers.

het is ee furuno gps navigator.

edit: waypoint klopte.

Als je waypoints al heel oud zijn of van een oude kaart (meen 1800-serie van voor 2000) komen dan zijn ze nog niet volgens WGS84-datum.

primeur schreef :
Is het niet zo dat de ETA wordt bepaald door:
1. De afstand
2. De snelheid, maar dan de snelheid naar het waypoint, dus zeg maar de VMG en niet de SOG
3. De huidige tijd.
?

Ook met kruisen heb ik nog nooit een dergelijk verschil in ETA op mijn GPS gezien. Dat verklaart nog niet wat TS heeft ervaren, dus beetje off-topic...

Grt, Michiel

heesterman schreef :
Als je geen koers hebt, naar dat waypoint, stond je gps dan wel in navigatie mode.
Normaal moet je een koers krijgen van je positie naar je waypoint.

Wellicht dat je gps een tijd uitrekende naar de laatse positie waar hij naar toe heeft genavigeerd.

heesterman schreef :
welk merk en type GPS?

Palomine schreef : Dat zou voor GPS-en specifiek voor zeilboten nog wel een aardige optie kunnen zijn, maar gebruikelijk is dat niet.
Palomine schreef : Bij kruisen zul je meestal je ETA langzaam naar achteren zien schuiven (ivm verschil tussen snelheid en VMG)

Maar ik denk inderdaad dat de topicstarter een probleempje met de route heeft, of verkeerde coordinaten of een extra waypoint erachter.

fsd schreef : heesterman schreef :

mijn koers bestond enkel uit het waypoint waar ik naar toe wilde.
geen route die uit meerdere w'points bestond

Had je heel misschien bijvoorbeeld 53.3N ipv 53N voor je waypoint bij Makkum ? Zo'n soort fout zou dit gedrag kunnen verklaren.
Andere is dat je timezone op +7 stond
of dat je GPS een interne fout heeft gehad

primeur schreef :

Dat is niet zo heel spannend het verschil tussen het oude ED50 en het nieuwe WGS 84 is ca 120 meter.

henkvd schreef :
als je hééél langzaam vaart kan dat toch die uren verschil verklaren

groet
t