Onderwerp: accubank uit verschillende accu's

STEL je wil uit 3 verschillende accu's een accubank maken, dus 1 bron

allen 90ah, allen Agm, maar verschillende merken, en wat verschillende leeftijden (2 en 3 jaar)

Hou zou dit dan op een goede manier kunnen zonder ze elkaar leeg trekken en zonder schakelaars, het moet dus 1 bron zijn die gezamenlijk aangesproken wordt en gezamenlijk geladen...

dat is een goed idee om de economie uit het slop te halen, heb je dus binnenkort 3 nieuwe nodig. ( en koppijn van alle ellende omdat steeds je stroom op is)

Gewoon aan elkaar knopen en ter Zijne tijd nieuwe komen van 1en het zelfde merk, ik ga ervan uit dat je de accu's al hebt

mvg Fer

Stelregel is altijd gebruik accu’s van hetzelfde merk, met dezelfde capaciteit en dezelfde productiedatum. Bij parallel schakelen is het verder van belang dat de kabels naar de accu's dezelfde lengte hebben.

Iedere accu heeft een bepaalde electrische weerstand. Deze weerstand wordt onder andere bepaald door de bouw van de accu . Een accu met veel platen heeft een lagere weerstand dan een accu met minder platen per cel. Een accu heeft loden roosters, door uitharding en corrosie veranderd de weerstand van deze roosters en daarmee ook die van de accu.

Bij parallel schakelen van 2 of meerdere accu' s zal elke accu de zelfde spanning krijgen van de lader. De accu met de laagste weerstand zal echter meer stroom krijgen dan de andere accu . Hierdoor is deze accu sneller geladen dan de andere. Zodra deze accu vol is geeft deze tegenspanning aan de lader/dynamo, waardoor de laadstroom afneemt. De andere accu ('s) komen niet vol en gaan langzaam sulfateren. De volle accu wordt geleidelijk steeds meer overladen.

je krijgt het probleem ook met in serie schakelen. bijna alle grote diesels wegenbouw en generatoren starten op 24 volt ( of 48 volt) . wij zochten zelfs de accus bij elkaar met het zelfde batch no.

je zou ze ook kunnen ontkoppelen met schottkey diode's
dus per accu een schottkey diode naar een + rail, van af die rail ga je naar je verbruikers.
De stroom kan dan maar een richting op en de ene accu gaat nooit de andere ontladen.

Tegen het sulfateren kan je een mega puls of ander soortgelijk kastje kunnen plaatsen.

of je koopt zo'n grote accu die wij op de wsv nu te koop hebben, zie het verkoop topic

Dat de accu's kapot gaan bij het zo aan elkaar schakelen was me duidelijk
Ik vroeg me meer af of er niets iets was dat de accu's combineert maar toch ook gescheiden houdt zodat ze elkaar niet leegtrekken.

De optie van Sprokkie is dus bruikbaar

Ik heb de door sprokkie beschreven opzet en heb de mur8100 hiervoor gebruikt. Werkt prima. Heb ze zowel in de laadrail als in de verbrukersrail. Laden doe ik over de 1e accu.

De mur8100 is 8 ampere continu en ik gebruik er 4 per rail dus 32 ampere continu. Ik heb ze op een koelblok zitten.

Ik laad maximaal 35 ampere vanaf het lichtnet en het blijft heel.

De mur8100 heb ik gebruikt omdat ik die nog had en om het mee te testen maar als ik het had moeten bestellen had ik zwaarder genomen.

Mijn accubank bestaat uit 6 24 ah yuasa agm gel stand-by accu's van verschillende productiedatum die de eerste 3 jaar van hun leven in ups en van beveiligings installaties hebben gestaan onder druppellading.

ik heb deze schottkeys

Het opgegeven Ebay item id is ongeldig, controleer de id nummer.

Ander rugnummer maar wel deze uitvoering.

deze is ook leuk
Het opgegeven Ebay item id is ongeldig, controleer de id nummer.

bij 20A iets van 0,21v voltage drop

even ebayen dus....

En hoe ga je de alle laadstroombronnen aanpassen aan 0,3-0,4 volt spanningsval bij 10-20A? Die 0,21V haal je niet volgens de datasheet, zeker niet bij lagere temperaturen, waar de accu's juist iets meer spanning kunnen gebruiken.

De temperatuurkarakteristiek van deze diodes is tegengesteld aan wat je hebben moet voor een effectief laadproces.

Beetje een B. de Haas oplossing dus.

En als dat het idee is, kan het ook gratis: je kunt wel een idee krijgen of deze accu's elkaar echt zullen leegtrekken. Laad ze alledrie afzondelijk goed op, laat ze een weekje staan, en meet dan de spanning. Zitten ze minder dan een tiende volt uit elkaar, dan kun je ze best parallel zetten. De (ont)laadstroom zal zich verdelen naar gelang de werkelijke capaciteit, dat kan niet zo veel kwaad. Pas als de "rust spanning" in volle toestand uit elkaar gaat lopen, zal een slechtere accu de betere onderuit gaan trekken naar z'n eigen niveau.

Alleen zal je dat kunstje dus af en toe moeten herhalen om het op tijd op te merken als er eentje achteruit gaat.

Ook dat is natuurlijk gepruts, maar je bent dan in elk geval geen tientallen euro's aan superdiodes (die het eigenlijk toch net niet zijn door de spanningsval) aan het investeren in het hergebruik van een paar oude accu's.

Ik heb ook een serie 60Ah AGM accu's uit servers voor in de boot. Zelfde merk, zelfde type maar niet dezelfde serie. Samen opgeladen en meteen erna zijn de vereffeningsstromen slechts een paar miliamperes. Na een maand los waren ze ook alle 4 even harstikke vol met dezelfde spanning. En na nog eens > twee maanden gestaan te hebben maar dan wel parallel, was de boel ook nog hardstikke vol. Dus ik durf het wel aan om ze gewoon parallel te gebruiken.

tsja net hoe je het ziet met B de haas.
Je aansluiting van je lader moet je natuurlijk ook scheiden met diode's of een lader met meerdere uitgangen.

Zelf heb ik een lader met drie gescheiden uitgangen, die staan rechttreeks op de accu, dus voor de diode.
Van af de dynamo een drievoudige diodebrug, (dynamo aangepast)ook naar de accu's gaat gewoon prima.

soms wint de praktijk van de theorie

En zo duur zijn die schottkey diodes niet hoor.

Sprokkie,
Hier precies dezelfde installatie principe.

Zelf heb ik een lader met drie gescheiden uitgangen, die staan recht streeks op de accu, dus voor de diode.
Van af de dynamo een drievoudige diode brug, (dynamo aangepast)ook naar de accu's gaat gewoon prima.

Ah dus nog zo'n beun de haas

Sja, "gaat gewoon prima" is dan wel de accu's altijd maar 90% vol ofzo, 80% in de winter, en een paar watt minder uit je marifoon, verlichting, enzovoorts (want ook ontladen gaat met extra spanningsval).

Dat zal heus jaren "prima" blijven werken, maar zelf stel ik andere eisen Zeker als deze oplossing een bosje pittig geprijsde diodes nodig heeft, dan heb ik voor dat geld liever geen half werk.

Nou sprokkie, beun de haas nou nou.
Na 41 jaar in de industriële elektrotechniek en dan beun de haas?

Voor wat het waard is.
O ja wel mosfet diode's gebruikt.


Alternator niet aangepast.
Dat hoeft dus niet bij zo extreme lage spanning val.
Spanning op lood calcium accu's bij 20 graden max. 14,3 em gaat terug naar 13,8 volt (alternator Yanmar2GM20 een Hitachi max. 35 ampere)

sietse-ten schreef :


maar wel waar.

De oplossingen met dioden etc, valt natuurlijk al niet meer onder keihard parallel schakelen. Voor het keihard parallel schakelen geldt wel zelfde capaciteit, levensloop en batch.
De goede opmerking over inwendige weerstanden is wel de belangrijkste in dit verhaal en speelt een rol met grote zware omvormers of 100A laadstroom.

ok heren, bedankt, ben weer wat wijzer.

Inmiddels is het STEL DAT, een iets serieuzere vorm gaan krijgen, ik zal proberen uit te leggen wat er gaande is.

Van mijn vrouw ga ik een mooie Waeco Coolmatic 55 krijgen met de kerst (weet ik officieel nog niet)
Een extra verbruiker aan boord (voor zover nog niks aan het handje)

Afgelopen zomer 2 redelijk nieuwe accu's geplaatst (2 mastervolt 90 AH agm accu's)
Mijn huidige acculader is een Ctek MXS 7.0 en deze is te licht voor de 2 AGM accu's.

Ik wil daarom een zwaardere acculader gaan plaatsen en daar komt tevens mijn vraag bij.

Al eerder met Web had ik contact hier over en die adviseerde oa een lader van Proosten electronics.
Ik zou dan kunnen kiezen uit de EBC 12-30AT of de TBC 612-2-25 (die heeft als ik het goed lees nog wel een interessant optie) deze laders schijnen wel erg goed te zijn.

Optie 2: ik kan een Victron Multiplus combi 12V 800W 35A overnemen incl een accumonitor én een Victron 90ah AGM accu van 3 jaar oud.

nu weet ik na bovenstaande dat je deze gewoon niet (fatsoenlijk) kan koppelen MAAR wat ik wel kan doen is deze accu appart aan de koelkast hangen.

NU MIJN VRAGEN
1.
hoe goed/slecht is zo een multiplus (verouderd concept ?) ten opzichte van zo een Proosten lader ?!
het gemak er van met schakelen tussen walstroom en boordspanning/omvormer is natuurlijk wel ideaal ! (1 apparaat voor alles)

2. als ik dus die Multiplus set overneem dan krijg ik de volgende setup in de boot

a. startaccu
b. accubank bestaande uit 2 gelijke 90ah AGM accu's
c. accu 90ah agm ten behoeve van de koelkast.

Dit moet ook allemaal geladen worden !

Vanaf de dynamo heb ik nu een scheidingsrelais, die heeft 2 uitgangen, die zal ik moet vervangen voor.... ?

Hoe ga ik dat doen vanaf de acculader, deze kan 2 groepen gelijk laden (als ik de manual goed heb gelezen)
Eventueel kan ik de CTEK natuurlijk dedicated voor de startaccu plaatsen ?

Verders: moet ik vanaf de dynamo nog wat aanpassen om daar een optimaal laadvermogen te krijgen ?

Ps. ik zou dan met het aanschaffen van de Multiplus set ook 2 accumonitoren hebben, maar dat is prima, dan kan er 1 voor de koelkast dienst doen

Ik heb ook nog een zonnepaneel (80watt) waar en hoe wordt die best aangesloten zodat die dienst doet waar nodig

Kortom, ik wil het dit jaar goed hebben

Overigens bezit ik al een Sinus omvormer, dus als de Proostenlader echt heel veel beter is zou ik met een omschakelautomaat iets kunnen bouwen, maar het alles in 1 spreekt me wel aan

dehler schreef :
Was een opmerking naar aanleiding van het bericht boven mij.
dat mijn oplossing met schottkey diode's een B de haas oplossing was.
was zeker geen persoonlijke aanval richting jou....

Wat zijn de bezwaren tegen de volgende oplossing:
Uitgang 1 van lader op de startaccu
Uitgang 2 via bv ciryx naar de accubank en naar de koelkast-accu
Zonnepaneel ook aan de ingang van de cyrix.

Alternator via tweede cyrix naar startaccu en naar cyrix 1.

Dit zou volgens mij moeten werken.

Stan

Toxiq:

Hoe ik het zou doen met jouw spullen:
- Ctek lader dedicated voor startaccu
- Andere lader met twee uitgangen op de twee andere accubanken
- scheidingsrelais eruit, MOSFET diode blok met 3 uitgangen erin (bijvoorbeel victron argofet 100-3 van 120 euro) en je laadt alle drie de groepen verliesvrij op zonder dat je je dynamo hoeft te compenseren. Daar kun je ook je zonnepaneel op aansluiten zodat deze ook alle drie oplaadt.

Of je dit nu doet voor de proosten lader of een willekeurige andere lader met 2 uitgangen: dat maakt niet uit.

Philip duidelijk
Waar ik me dan wel nog afvraag is: hoeveel beter is de proosten lader tov de multiplus.

Als het echt veel scheelt dan kies ik liever voor die.
Ik het verschil zo goed als verwaarloosbaar dan is zo een multiplus een ideale uitkomst.

sprokkie,

No offence, ik weet het en was eigenlijk bedoeld tot degene die voor je een bericht schreef en jou een Beunhaas noemde.

Betrekking over je installatie die exact in Principe bij mij het zelfde is.

nuweetiknogniks