Onderwerp: Laadregeleaar MPPT voor zonnepaneel én windmolen

Ons hele electrische systeem wordt vernieuwd, nu is er nog 1 punt waarop ik twijfel.

De huidige regelaar van het zonnepaneel zouden we vervangen voor deze



Nu overweeg ik om tzt ook een windmolen te kunnen zetten (zomervakanties, langere tochten)

Nu is het niet efficient om 2 regelaars te hebben want dan zal de gene met de meeste opbrengst winnen en de andere doet niks meer ?! (dacht ik)

Vraag 1: klopt dit
Vraag 2: zijn er MPPT regelaars die beide bronnen aankunnen en dat uiteindelijk tot 1 laadstroom combineren ?

Je moet 's zoeken op mijn topic van windgenerator piept. Die regelaar dat er bij mij tussen zit, zou dat moeten kunnen.

Ja die zijn er:

www.comptoireolien.fr/regulateurs-eoliens/

groet,
Hans

Volg Deze link en zoek daar pg5. Daar staat hoe je op een scr12 regelaar beide aansluit.

Mijn frans is niet best, maar wat ik met kan ontcijferen haal ik er niet uit dat het MPPT regelaars zijn.

Vanpupi, ik ga even kijken, bedankt

Zat vorig jaar met dezelfde vraag, die werd destijds door de zonnepanelen specialist (in frielsand, naam schiet me wel weer te binnen ) beantwoord met: Je kunt een MPPT prima naast bestaande laadstromen zetten. (lees: er vindt geen gevecht plaats tussen de diverse laadstromen)

Maar ben benieuwd naar de bevindingen: een alles in 1 oplossing blijft interessant!

Voor vertrek zelfde probleem onderzocht.
Onze regelaar voor windmolen (klassieke shunt) begint te piepen al de accu's vol zijn. Erg vervelend.
Gingen toen ook zonnepaneel plaatsen en hebben daarvoor MPPT aangeschaft.

Van een bekende installateur in Nederland (naam zal ook mij wel te binnen schieten ) te weten gekomen dat tegelijk de windmolen en het zonnepaneel aansluiten niet ging.

Is ondertussen bijna twee jaar geleden, dus misschien nu wel apparaatje daarvoor...

EDIT: volgens de link van Sealover kan het. Zijn idd geen MPPT's.

Volgens mij heeft een windmolen altijd ook zijn eigen regelaar nodig om hem , als de accu vol is, naar de "dump weerstand" over te schakelen.
Een zonnenpaneel mag gewoon afgeschakeld worden door de regelaar , een windmolen daarentegen niet.
Daarnaast kun je ze waarschijnlijk gewoon combineren in een MPPT regelaar als er tussen de MPPT regealar en de windmolen nog de eigen windmolen regelaar zit.
Ad

Windmolen met eigen regelaar, kan gewoon naast een MPPT met 1 of meerdere zonnepanelen is mij verzekerd, maar heb dit niet zelf getest..

Die bekende installateur zal waarschijnlijk Aquasolar in Sneek zijn, een heel betrouwbaar adres, niet de goedkoopste, maar met prima aftersales service.

Die gecombineerde solar-generator regelaars zijn gewoon twee regelaars in één doosje samen gebouwd.
Breng de laad draden van de accu´s tot vlakbij de laders, zet een groter doosje om beide regelaars en je hebt een combi lader.

Windmolens worden anders geregeld dan zon, Bij volle accu stop je de windmolen door het driefasen circuit te kortsluiten of door de overmaat ergens anders heen te leiden.
Solar regelaars draaien de kraan van de stroom steeds meer dicht. Tegen een dichte pers als het vloeistof zou zijn dus.
Bij windmolens kan dit niet, de spanning zou dan veel te hoog kunnen oplopen.

Je kunt ze gewoon parallel zetten, wanneer de accu vol raakt zal degene met de mindere spanning iets eerder stoppen met laden, ergens in de laatste 10% van het laden.

De afgebeelde Victron 70/15 is één van de meest efficiënte MPPT regelaars. Kan bij 12 volt ongeveer 250 Wp van het paneel aan, bij 24 volt het dubbele.
Je kunt max. 3 12 volt panelen in serie zetten. Dit betekent dat in de vroege ochtend en late avond het paneel eerder/langer laadt.
Bij weinig licht geeft één paneel 6 volt, veel te weinig om een 12 volt accu te laden, maar 3 in serie geeft 18 volt, het laden begint dus duidelijk vroeger en duurt langer.
De panelen in serie moeten gelijke zijn.
Zijn er meerdere series van ((kleine) panelen parallel, dan hoeven de parallel geplaatste series niet gelijk te zijn.
Wèl telkens een gelijk aantal (en zelfde) panelen per serie.

Bij een eventuele uitbreiding zet je gewoon een paar van deze regelaars parallel.

Yellow,

De molen en de solar regelaar kunnen NIET in serie staan.
De molenstroom zou dan door 2 regelaars gaan.
Niet handig want de solar regelaar moet dan véél te groot worden.

De solar panelen geven een ingangs spanning op de solar regelaar die boven de stopspanning van de molen ligt.
De molen zal dus nooit werken.

De link die ik gaf waren inderdaad geen Mppt combi's.
Voor zover ik kan zien zijn die er niet.
Wel zou het mogelijk zijn om gewoon een Mppt voor solar te combineren met een regelaar voor de molen. Ze zijn bijna zonder uitzondering voorzien van een anti-retour.
Maar ik ben geen techneut en herhaal slechts wat ik heb gelezen.

Groet,
Hans

Dat is een goede tip Saeftinghe, dank je wel; dat serie zetten (wil 2 of 3 panelen per ama gaan monteren (smalle/kleine panelen dus) en dit maakt dat nog interessanter!)

Aernoudt,


Let op, dat in serie zetten van panelen is niet altijd hetzelfde hoor.

Outback MPPT kan 150 volt (open spanning)DC als voeding hebben en levert dan 60 of 80 Ampere aan de accu!! (bij een 60 volt installatie is kan er 5Kw geleverd worden!!)

Deze kleine Victron kan max. 70 volt hebben als ingang. Gaat niet kapot bij overbelasting, maar schakelt af.

Andere merken kunnen andere ingangsspanning hebben.

En ik meen dat niet MPPT regelaarsgeen panelen in serie accepteren, maar daar ben ik niet helemaal zeker van.

Saeftinghe schreef :
Zoals ik het altijd begrepen heb: wanneer je 2, 3 of zelfs 4 systemen hebt (zon, wind, dynamo, lader) zal er maar eigenlijk 1 echt werken.

De sterkste zal de meeste spanning leveren en de anderen zullen denken dat de accu's vol zijn en dus stoppen met laden

anders zou ik in theorie ook met een 220v lader en draaiende motor de accu's veel sneller vol kunnen krijgen dan alleen een lader

Klopt dit of zit ik er heel ver naast ?

Nee volgens mij klopt dat wel, de een zal even stoppen met laden om de spanning van de "accu" te meten en de ander zal deze spanning hoog houden. Dus denk de controller dat de accu vol zit omdat deze een voltage van rondom de 14 volt meet. Ze zouden beide tensamen moeten stoppen met laden om te kijken wat de werkelijke accu spanning is.

Ja precies, en daarmee kan er dus eigenlijk maar 1 bron tegelijk laden, da's jammer...

Als ik er zo over nadenk, dan vraag ik me af, zou je met een zelfknutsel project en mosfet diodes niet iets kunnen maken om verschillende stromen bij elkaar te laten komen en die in een laad controller stoppen

Toxic,

In principe, als alles perfect zou zijn, zouden ze allemaal evenveel leveren.

De accu kan een zekere hoeveelheid accepteren, stel dit op 50A.
Sluit je 5 (gelijke) laders aan dan zouden die ieder 10A leveren.
Maar er zijn altijd minime exemplarische verschillen, dus een frutseltje verschil.
Naarmate de accu voller raakt en minder stroom gaat vragen zullen de laders de één na de ander stoppen met laden tot er één overblijft die het laatste beetje er in perst.

Maar de laders, Zon, Wind, Walstroom, schroefas generator en de hoofd generator op de motor zijn alle flink verschillend in vermogen en afstelling.
Daarnaast heb je nog het verschil van start- en service accu en ook nog een scheidings diode.

Er is niets concreets te voorspellen wat nu precies die laadstromen zullen worden.

Ik heb de neiging om alles wat maar meetbaar is, ook daadwerkelijk te meten.
Niet op laboratorium niveau, maar met wat er voorhanden is.

Een meting;
Na een paar bewolkte dagen met weinig wind moest ik stroom draaien, dus "lege" accu´s--12 volt-- terwijl zon en wind laden.

Windmolen tussen 0,3 en 1,5 A (geen afstelling)
Zonpaneel Zo rond de 5 A (14,4 volt afgesteld)
Motor generator 40 A (14,2 volt afgesteld)

Zodra de motor draait (1500rpm) vliegt de spanning omhoog naar zo´n 13,3 volt.
Dit is geen echte accu spanning, er is een dikke volt nodig om de stroom op gang te houden.

Na een uur of twee geven wind en zon nog dezelfde stroom, maar de generator is gezakt tot ruim 20 A, bij een spanning van nu 13,6 volt.

Na nog een uur is de spanning 14 volt en de generator stroom ongeveer 10 A. Zon en wind blijven gelijk.

Het loont niet meer om dan nog de motor te laten draaien, dus die gaat af.
Spanning zakt direct naar 13,7 en dan langzaam naar 13 volt terwijl zon en wind samen zo´n 5 A blijven leveren.

De accu capaciteit is (was nieuw) 450 Ah

Er is altijd wel een beetje belasting van een ventilatortje, de koelkast, de computer en zo.

Echt nauwkeurige metingen zijn het dus niet, maar voor mij voldoet het prima.

Op zonnige zomerdagen krijg ik de accu met gemak regelmatig vol tot 14,2 a 14,3 volt op zon en wind.
Wind is te verwaarlozen hier,(8 knopen) daarom heb ik ook de windregelaar niet vervangen, de zonpanelen regelen terug wanneer de wind sterk laadt.
Nog niet voorgekomen dat ik de molen af moest zetten.

Wanneer ik walstroom heb, dan laad ik tot de accu borrelt.

Het is niet helemaal zoals een accu geladen hoort te worden, maar ik ben van mening dat zij er zijn voor mij en ik niet om voor hen te zorgen.
Ze zijn inmiddels 6 jaar oud. De start accu heb ik juist vervangen na bijna 10 jaar probleemloze dienst. Alleen door de motor generator geladen. Geen omkijken naar gehad

Hetgeen Happybucaneer stelt gebeurt pas wanneer de accu bijna vol is, pakweg in de laatste 10% van het laadproces.

De motor generator stopt niet met laden om te meten, die probeert gewoon de afgestelde waarde te bereiken (14,2 volt)
Zo ook de windmolen.
De MPPT kan ook niet de exacte accu spanning meten, die wordt pas bereikt na een half uurtje rust of zoiets.
Deze kijkt naar het verschil dat hij zelf veroorzaakt tijdens het meten!

Pas wanneer de lading bijna 100% is stopt de één na de andere lader en blijft er één het laatste beetje doen. Kun je zo nameten.

En waarom zou je iets plaatsen wat niets brengt, maar wel storingen kan veroorzaken?

Ging er niet om dat ik iets wil toevoegen dat storing kan veroorzaken, het ging mij er meer om dat als ik wel een windmolen koop het ook wel moet werken zoals ik dat voor ogen heb, anders schiet het niet op.

Toxic,
Afhankelijk van waar je zeilt is een windmolen wèl of niet zinvol.

Waar ik meestal ben is de windsterkte maar zo´n 8 knopen, lang niet genoeg om voldoende stroom te leveren.
Ik heb twee AirX en, beide met defecte regelaar gekregen. Leuk om mee te experimenteren, houdt me van de straat.

Toen ik ze kreeg leverden ze met 15 knopen een beetje stroom. Met 20 knopen was het redelijk.
Na de rotor gewijzigd te hebben werd dat iets beter. En de herrie een stuk minder.
Na opnieuw wikkelen, meer wikkelingen van dunnere draad, werd het pas een heel klein beetje stroom opwekken bij de windkracht hier. (2 tot 8 knopen)
Zo weinig dat ik de regelaar niet vervangen heb, de zon panelen regelen nu terug als het een keer flink waait.((10 knopen)
In feite dus hetgeen wat men vaak als het probleem ziet werkt in dit geval zeer goed.

Een zonnige en "winderige" dag: Molen 3 a 5 A, zon 12 A bij 13,8 volt accu spanning.
Zodra ik de molen stop gaat de zonne stroom omhoog naar 15A en de spanning schommelt tussen 13,7 en 13,8 volt.

Meerdere laders kunnen elkaar heel goed aanvullen, werken perfect samen.

@Tox
heb je al een beeld van je verbruik en laden?
zou maar zo kunnen dat je met je LED lampjes, compressorkoelkast (al gekocht?) en zonnepaneel het aardig gaat volhouden. Of je zou 4 dagen voor anker moeten gaan liggen, maar dat geloof ik niet.

Mi beter eerst eens een vaarseizoen aanzien en wat meten, voor dat je aan een windmolen begint?
waarschijnlijk koop je anders voor veel geld herrie, wat je niet nodig blijkt hebben, en das ook weer zonde.

Deze MPPT laadregelaar werkt met 3 verschillende laadcurves, bulk, absorbtie en onderhouds laden. Er wordt terdege meerdere malen gestopt met laden om de accu klemspanning te meten.

Je hebt trouwens Hybride Wind/Solar controllers die met de PWM (puls width modulation) methode werken, dus met gemoduleerde blokgolf spanning de accu oplaad. Deze pulsen worden korter naarmate de accu voller raakt.

ik vind dit wel een elegante oplossing voor een kleine instalatie.
Zelf getest en werkt goed.
www.marlec.co.uk/wp-content/up...rs-owners-manual.pdf

idd ook geprobeert 2 laders naast elkaar (zon en wind op een aparte regelaar) maar dit werkte niet.
Als het niet waaide dan gebruikte de windlaadregelaar netto stroom om een paar ledjes te laten branden!

Fransb,

Het ledje, de ruststroom, van die Victron 70/15 verbruikt 2 milliamp als ik het me goed herinner, dat is te overzien.
Die ledjes die branden altijd op de regelaar, neem ik aan.
Om aan te geven dat er accu spanning is?

In de regeling van de Rutland met max een 100Wp solar paneel.
Weet je daar welke laadt?
Meet de stromen eens op een zonnige, winderige dag.