Onderwerp: lithium batterij van 3.6v en 3v led lampje

Omdat ik zelf de inspectie van m'n reddingsvlot ter hand heb genomen, wil ik de accessoires van het vlot maar gelijk wat verbeteren.
De externe verlichting van het vlot bestaat uit een lamphouder met E10 fitting en binnen een batterijkastje. Nu wil ik een lithium batterij, model C, 3.6v plaatsen, omdat die precies in het houdertje past. Maar het lampje vind ik alleen in 3.0 v( als led) en in 3.7v als halogeen-lampje.

Lang verhaal om te vragen welke van de 2 lampjes ik moet gebruiken?
Alvast bedankt, frank.

Nou de led zal minder vermogen verbruiken, en dus langer branden op een batterij. Dat lijkt me een goed streven.
Halogeen zal wel meer licht geven, maar dan dus korter branden, het is maar net waar je voor kiest.

Als het een kale led is, kan deze niet rechtstreeks op batterij, er moet dan een weerstand of circuitje tussen.

Het led-lampje is kant en klaar in de fitting te schroeven, maar met een spanningsbron van 3.6v, wordt een led lampje van 3.0v dan niet te warm ( gaat het stuk?)
frank

is er een datasheetje van? of heb je een typenummer?

Het is dit lampje:


Ampoules LED pour lampe de poche culot E10

Points forts

Ampoule à LED
Tension d'alimentation: 3 V/DC
Courant de service: 40 mA
Type de boîtier: culot E10
Description

Remplacer les ampoules traditionnelles par une LED éco-énergétique, durable et résistante aux vibrations. Durée de vie d'env. 10000 h.

Caractéristiques techniques

Couleur blanc
Boîtier culot E10
Alim. 3 V/DC
Type pour lampe de poche
Dim. (Ø x L) 10 mm x 23 mm
Mod. Ampoule à LED
Température de couleur 6000 - 9000 K
Lumen 35 lm
Puiss. 0.12 W
Culot E10
Courant de service 40 mA
Conforme à la norme RoHS oui

Heb je een soldeerbout en een kapot E10 lampje en kun je solderen?
Dan maak je het kapotte E10 lampje warm boven het gas (niet met je vingers , met een tangetje), het glas gaat dan kapot en de kit die het glas in de fitting houdt, kraakt. Soldeer de draadjes van het lampje los en het kan er dan worden uitgehaald.
Koop een 5 of 8mm (warm)witte led (de Uf of de spanning in doorlaat van een witte led varieert van 3,2 tot 4,0V) en soldeer deze in het E10 fittinkje (Let op de polariteit van de led!). Klaar is Frank.
Ik heb dit bij diverse lenslampjes (voor pupilcontrole) op 3V gedaan met 100% succes. Het resultaat is een zaklampje waarvan de batterij eigenlijk nooit meer leeg raakt door het lage gebruik van de led. Als je een 'dikke' led neemt van 40 of 50mA, komt er ook nog een fikse straal licht uit (niet in kijken!).
Ben je bang dat 3,7V toch teveel is voor een led... soldeer dan een silicium diode in doorlaat in serie met de led. Over een siliciumdiode in doorlaat valt 0,7V en daarmee breng je de batterijspanning terug naar 3V (komt dat even mooi uit!). Bovendien werkt de diode als ompolingsbeveiliging (komt ook mooi uit).
Groeten, Peper.
Edit: Alors, cette ampoule est une remplacement des vieux ampoeles, ca marche!
P.

In het nederlands:


LED-lampen zaklamp E10 cap

highlights

LED-lamp
Voedingsspanning: 3 V / DC
Stroom: 40 mA
Type bijvoegsel: E10 socket
beschrijving

Vervang de traditionele gloeilampen door energiezuinige LED, duurzaam en bestand tegen trillingen. Levensduur van ca.. 10000 h.

specificaties

wit
E10 base behuizing
Alim. 3 V / DC
Type zaklamp
Afmetingen (L x Ø) 10 mm x 23 mm
Mod. LED-lamp
Kleurtemperatuur 6000 - 9000 K
35 lm Lumen
Freq. 0,12 W
E10 voet
Bedrijfsstroom 40 mA
Conform RoHS: Ja

je wilt 3.6 min 3 is 0.6 volt laten vallen over een weerstand waar 40 mA door loopt. U=I*R R=U/I dus 0.6/0.04 is 15 ohm

weerstandje van 15 ohm er voor en het werkt.

Toch is het voor een noodsignaal niet een ideale oplossing: Veel batterijen ( en van deze weet ik het niet)zakken iets in spanning naarmate ze leger raken. Als je lampje een spanning krijgt van minder dan 3V, dan bestaat de kans dat ie niet meer aangaat. Dan heb je dus een superzuinig zeer kortwerkend alarmlicht. niet ideaal.

Een beter oplossing is een batterij met een iets hoger voltage. Alleen: welke dan en past die in de behuizing??

Gr Rob

Peper, wel een leuk hobbyprojectje, maar als ik dat led lampje koop voor 2.70 euro, heb ik eigenlijk precies hetzelfde? En ik begrijp goed uit jouw tekst dat het spanningsverschil wel kan ( dus zonder die diode)?
frank

Rob, dat is toch precies wat ik doe? Een 3.6v batterij en een 3.0v led lampje.

De led zal zelf al een interne weerstand hebben. Want anders kan ie nooit niet nu al op 3 volt. Dus waarschijnlijk kom je er wel mee weg.
diode ertussen is een goede oplossing, maar daar heb je geen plek voor waarschijnlijk

Dank je Chris, ik ga het maar gewoon bestellen en thuis even uitproberen.
frank

frankrijk schreef :
klopt. IK bedoel de situatie dat de batterijspanning onder de 3.0 volt zakt.
Maar zoals ook al gezegd zit er ws al en weerstand in het led-lampje en dan kan de batterijspanning wel verder terug lopen.
Gewoon uitproberen is een heel goed idee.
Als je een universeelmetertje hebt (bouwmarkt, 5 euro) kan je de stroom even meten, dan weet je of die niet te hoog wordt en zodoende de levensuur van je led erg bekort.


Gr Rob

Net de spulletjes besteld bij Conrad, dus als het binnen is, schrijf ik hier de uitslag van het experimentje op.
frank

Even bij Conrad gekeken link naar Conrad. Deze led heeft een nominale spanning van 3,5V en gaat tot maximaal 4V. Dat past helemaal in het spanningsbereik van de lithium batterij. Niet echt goedkoop. Een een If van 100mA zorgt meteen voor wat spanningsval over de Ri van de batterij. Je hoeft er dus geen diodes of weerstandjes tussen te solderen.
De If van het door jou aangegeven lampje is 40mA, dat is een vermogen van 120 tot 160mW, omgezet naar een rondstralende gloeilamp is dat 1,6W op zijn best. Ik zie geen openingshoek aangegeven en kan niets zeggen of het 'spot' of 'flood' is. Ik kan daarmee ook niets zeggen over het werkelijke effect in het armatuur. Wel is de 'lichtkleur' tamelijk blauw met een kleurtemperatuur van 6000-10000K.
Het vermogen van de 'led van Conrad' van 350mW komt overeen met het licht van een gloeilampje van 3,5W rondstralend. Deze led heeft een 'openingshoek' van 70^o en is een 'spotlight' vergelijkbaar met een 10W 'hallo geen licht' lampje in een spot. Het is ook niet voor niets dat ze zeggen dat je niet in het licht moet kijken. Ook deze led is tamelijk 'blauw' met 9000-10000K. Deze led is wel grofweg 5x sterker in licht dan de 'Franse' led.
Ik ben niet onhandig met solderen en oude fietslampjes heb ik zat (ik gooi nooit iets weg en kom dus ook om in de meuk ), dus je snapt wat mijn keuze zou zijn!
Groeten, Peper.

nou Peper, ik zou het niet durven hoor zonder weerstand, maar dat is meer onderbuikgevoel. Max stroom is 200 mA, in 0,1 msec @ 1 KHz.
Als de spanning van de batterij vol op 4,1 volt staat, dan blaas je led in een halve seconde op.

ooit wel over ledjes geleerd maar dat kan met gemak achterhaald zijn: een led begint te geleiden als de doorlaatspanning overschreden wordt. Omdat de inwendige weerstand dan practisch nul is loopt de stroom dan snel op. Om die reden moet er altijd een voorschakelweerstand voor een led zitten; dat is de stroombegrenzer.

toen ik voor mijn dochter een poppenhuis met verlichting maakte wilde ik ook witte leds gebruiken. De voeding was 3.5 V DC. Volgens de electronica verkoper hebben witte leds een grotere doorlaatspanning, en kom je met 3.5 V net te kort om er nog een weerstand voor te zetten. De aangeboden spanning zou dan onder de doorlaatspanning komen met als resultaat: geen licht.

maar nogmaals: de theorie heb ik 30 jaar geleden geleerd en toen had je nog helemaal geen witte leds.

Ik zou zeggen: houd ons op de hoogte.

Gr Rob

@roozeboos:
Stel dat de batterij die 200mA niet eens kan leveren... Dan gebeurt het ook niet!
Aangegeven wordt dat de batterij 3,6V als nominale spanning heeft. Dat is bij enige belasting. Dat moet dus kunnen. Ik vermoed dat jij aan oplaadbare accu's denkt, die hebben een laadspanning die boven de nominale spanning uitkomt en dan kan het wel net teveel zijn. TS heeft het over een Lithium batterij, niet over een Li-ion accu die met 4,2V wordt opgeladen... In dat laatste geval heb je overigens gelijk: de led geeft een halve seconde heel veel licht, maar ook meteen het laatste licht.
@roblisto:
De inwendige weerstand na de doorlaatspanning is niet praktisch nul bij leds, dat valt nog wel mee. Wat ik in jouw post hoor is de karakteristiek van een gasontladingslamp en die hebben een ontsteekspanning en een brandspanning. Die brandspanning is veel lager dan de ontsteekspanning en het geheel gedraagt zich als een a-lineaire weerstand waarvan de waarde na de ontsteekspanning in elkaar stort. Een dergelijk apparaat heeft een voorschakelweerstand nodig bij voeding uit een gelijkspanningsbron (of een impedantie zoals een smoorspoel) bij een wisselspanningsbron.
In voorschakelweerstanden (niet of veel minder, in smoorspoelen) wordt vermogen omgezet in warmte. Voor dat vermogen is wel ooit 'betaald' in de vorm van fossiele brandstoffen, kernenergie of zonne-energie. Dat vind ik jammer en heel sneu. Bij motoren maak ik er liever koppel x toerental van en bij lampen maak ik er liever licht van, dat was de bedoeling.
Witte leds hebben inderdaad een hogere doorlaatspanning (Uf) in vergelijking met de rode. Je kunt je daar dan ook iets meer permitteren. Het klopt dat de doorlaatstroom pas daarboven enige vorm gaat aannemen, maar het traject van 0,5mA naar 20mA vraagt toch vaak een spanningsverschil van 0,5V (bij witte leds iets meer) en de opgegeven Uf is dan ook de nominale waarde. Daar is een tolerantiebreedte in. Voor accu's, batterijen en vooral bij zonnepanelen dito, je kunt een redelijk hoge klemspanning meten waar je bijna niets van terugziet als je gaat belasten.
Groet, Peper.

Een lithium C batterij levert echt wel 200 mA hoor! m.a.w. je kan de batterij niet als stroombegrenzer gebruiken.
Hoe dan ook , het moet betrouwbaar zijn, en zo lang mogelijk branden, het moet immers op een reddingsvlot. Het lijkt me allemaal wat op de grenzen van de specs te werken. ik zou het in ieder geval zo niet adviseren.
Maar misschien komt ie er mee weg.

Er bestaan toch van die spanning stabilizatoren. De ingang spanning is 14,3 tot 12,1 volt of zoiets en de uitgang wordt dan exact 12 volt.

Dat zal toch ook wel voor lagere voltages te koop zijn? Of te maken?

Ik heb in een rommeldoosje in ieder geval enkele van zulke dingen liggen.
Van omstreeks 12 V naar 5 volt. Voor USB laden was het bedoelt geloof ik.

Heeft er nu niemand een labvoeding en een witte led paraat.
Stel die voeding in op 3,5V, en beperk de stroom tot iets ondef het maximale dat een led kan hebben en meet het effe.
Welke spanning welke stroom hoeveel wit licht.
Iets hogere spanning hoeveel stroom enzv tot de stroombegrenzer van de labvoeding de stroom beperkt.
Schrijf dat dan bij op het forum, en dan weten we tenminste hoe het zit met de spanning en de stroom van een witte led.

STOP HOEFT NIET.

Google helpt .
led uitleg

Wist het ook allemaal niet meer maar nu weer wel.


Moraal van het verhaal:
Als je lang plezier van je Led's wil hebben zet je er een gepaste voorschakelweerstand in.
( Better save than sorry. )

Mooi, maar dan moet je de led van de TS hebben. De spreiding is erg groot en waar de ene led prachtig licht geeft, gaat de andere kapot...
Groet, Peper.

hé, dat is helder.

wat ik bedoelde over te lage spanning staat in de uitleg bij 'hoe bereken ik de weerstand' en dan bij 'let op'.

gr Rob

En hier vanuit Taiwan nog een klussersantwoord: Peper's verhaal klopt helemaal. Die LED moet gewoon even met een variabele weerstand aan de 4v. En een 3,7v batterij, die onder de 3V zakt bij 40mA belasting, die is gewoon leeg...

Ik zou wel een weerstand ipv een diode gebruiken, indien nodig: mocht je een led hebben met een nominale spanning van 3V, dan zou je stroom halveren, mocht je ooit naar 3,3V gaan. Met een diode zal de stroom door de serieschakeling van led en diode snel lager uitvallen. Met andere woorden: je zult dan mogelijk sneller minder licht hebben.

[quote="roblisto" post=374616

maar nogmaals: de theorie heb ik 30 jaar geleden geleerd en toen had je nog helemaal geen witte leds.

Ik zou zeggen: houd ons op de hoogte.

Gr Rob[/quote]

Niet nodig, je bent prima bij de tijd want die kenmerken zijn in die 30 jaar niet veranderd.