Welkom, Gasten

Pagina:
1
...
9
10
11
12
13
...
21

Onderwerp: Ideeën voor coöp development hydrogenerator?

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 17 jan 2016 20:07 #697920

Calidris
Offline
Gebruiker
Berichten: 29430

Go west schreef :

@ regeling spanning/stroom bij een gesleepte schroef

Hierbij een vereenvoudigd blokschema van de spannings- en stroomregeling van de generator, die wordt aangedreven door een schroef. Dit geldt dus niet voor een generator met permanente magneten voor het generatorveld. Het magnetisch veld moet, met een variabele veldstroom, regelbaar zijn.
Bij wisselende vaarsnelheden is het afgegeven vermogen van de (gesleepte schroef) ook variabel. Ook het boordnet of de accuspanning varieert. De gecombineerde regelaar zorgt ervoor dat de opgewekte stroom en spanning gelijk of kleiner zijn dan de ingestelde setpoints.
De werking is als volgt. Als de accu vrijwel vol is, wordt de ingestelde spanning bereikt en is de laadstroom klein en het toerental zal stijgen. Bij een lage accuspanning (of boordnetspanning) neemt de laadstroom toe tot de ingestelde waarde (bijv. 10 A), waarbij de opgewekte spanning mogelijk wat lager is dan de ingestelde waarde. Een hoger koppel wordt dan gevraagd en daardoor dalen de toeren van de schroef volgens de schroefcurve.
Bij deze regeling van het generatorveld wordt er nooit te veel stroom opgewekt, die dan moet worden gedumpt in ballastweerstanden, ook niet bij hoge vaarsnelheden. Ook de extra weerstand, die de schroef in die situatie ondervindt , is niet aanwezig.

Voor de liefhebbers heb ik een uitgebreider blokschema, die ik voor de simulatie heb gebruikt, met daarbij de gebruikte formules.

Alleen een spanningsregeling (zoals bij een auto of aan boord) zal niet voldoen, omdat de gesleepte schroef maar een beperkt vermogen heeft en bij hoger gevraagd koppel de toeren snel inzakken en de spanningsregeling wordt verstoord.

Jan

Dat is dus precies wat ik 30 jaar geleden al ontwikkeld had voor schroefas dynamo's.

Voor sleep generatoren waren we het hier al over eens dan apparte veldsturing het rendemend omlaag brengt en permanent magneten de oplossing zijn.

Doordat je bij schroefas dynamo's praat over 24 volt 60A is dat beetje verlies niet erg en geeft mooiere regelingen, b.v. met PWM.

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 17 jan 2016 20:25 #697929

sy helios Offline Gebruiker Berichten: 13787	erg interessant al deze theoretische verhandelingen. Ik wacht gewoon af tot deze community een praktische schroefas generator heeft uitgevonden.
	Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 07:59 #697983

Peper
Offline
Gebruiker
Berichten: 3649

@Go west:
Jouw gebruik van eenheden en grootheden verraadt een wat hogere leeftijd dan mijn 62 jaar...

Zo gebruik ik:
F=BIl en T=BIld (Torque = magnetische flux x stroom x lengte van de geleider onder de poolschoen x diameter van het anker)
en
U=c x n x B (spanning = machine constante x toerental {eigenlijk omega*pi} x magnetische flux.
Mijn kennis komt hoofdzakelijk hieruit:

(Ik heb ze nooit weggedaan, mijn oude boeken van de MTS)

@WADnWIND:
Zo zie ik dat ook, voor een schroefasgenerator is een veldregeling, zeker bij hogere vermogens, een goede optie. De schroef kan immers niet uit het water worden gehaald...

@sy helios:
Het is goed dat je de ontwikkeling afwacht... Je zou deze community wel mee kunnen helpen door te posten wat jij van de schroefasgenerator wilt! Wat wil jij aan stroom, spanning hebben en bij welke rompsnelheid? Daarmee weet de community dan wat zij moeten uitvinden!

Groeten, Peper.

Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 08:23 #697989

captain koek Offline Gebruiker Berichten: 1103	Mogguh Peper, Leuke converter, die van DX. Vooral de lage ingangsspanning vind ik handig. Kun je die converters ook parallel zetten of opvoeren zodat ze wat meer amperes kunnen verwerken?
	_______,./),__________ Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 09:28 #698008

Peper
Offline
Gebruiker
Berichten: 3649

Ook mogguh Koek!
Op zich zijn ze wel parallel te schakelen. Elke converter heeft een keercel (diode) ingebouwd en de stroom uit de ene kan niet terug in de andere. Ik ga dan geen uitspraken meer doen over het rendement en de garantie! Dat snap je wel.
De converters kunnen 10A in een kortstondige piek aan (aantal msec wordt niet opgegeven!) zowel aan de ingang als de uitgang. Boven de 6A moet je ze geforceerd gaan koelen en met die koeling kunnen ze tot 8A.
Er worden meestal FET's gebruikt en die zijn wel te vervangen door FET's die meer stroom aankunnen zonder dat de sturing ingrijpend veranderd ('opvoeren'). De garantie verloopt dan als de postbode het pakje afgeeft

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 10:05 #698012

Go west Offline Gebruiker Berichten: 644	@ peper, Quote : Jouw gebruik van eenheden en grootheden verraadt een wat hogere leeftijd dan mijn 62 jaar... unquote Jouw gok over over de leeftijd klopt, maar dat is m.i. niet af te leiden uit het gebruik van eenheden en grootheden. Zie Wikipedia bij generator. Jan
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 10:21 #698023

Peper Offline Gebruiker Berichten: 3649	Nou... M (moment) voor koppel in plaats van T E (elektromotorische kracht) voor spanning in plaats van U PHY voor flux in plaats van B is toch echt wel van voor 1970 toen ik op mijn 17e aan mijn E-opleiding begon! Alhoewel, je gebruikt wel netjes Nm en geen kgfm voor het koppel, dat dan wel weer. Maar trek het je niet aan (doe je volgens mij ook niet) Groeten, Peper.
	Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op! Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort: Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 11:57 #698061

captain koek Offline Gebruiker Berichten: 1103	Hmmm, 2 dc-dc converters parallel klinkt toch niet helemaal ideaal Deze is ook wel aardig. Umin 5V Imax ongeveer hetzelfde. Blijft met 8a wat aan de lage kant, denk ik nl.aliexpress.com/item/DC-DC-C...chweb1451318411_6448
	_______,./),__________ Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson Laatst bewerkt: 18 jan 2016 11:59 door captain koek. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 12:07 #698066

Go west Offline Gebruiker Berichten: 644	@ peper, Er zijn kennelijk meerdere wikipedia's ( Zie: dynamo Wikipedia ) Maar het zijn verder details. Jan
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 12:26 #698074

It Paradyske Offline Gebruiker Berichten: 14643	captain koek schreef : Hmmm, 2 dc-dc converters parallel klinkt toch niet helemaal ideaal Deze is ook wel aardig. Umin 5V Imax ongeveer hetzelfde. Blijft met 8a wat aan de lage kant, denk ik nl.aliexpress.com/item/DC-DC-C...chweb1451318411_6448 Valt wel mee, ze zijn stroombegrensd dus eerst gaat de ene tot voluit, en dan schakelt de tweede bij.
	Hans Fix, Feeling 29DI Met elektrische hulpmotor. hansfix.nl/electric/ Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 14:10 #698103

Calidris Offline Gebruiker Berichten: 29430	Peper schreef : (Ik heb ze nooit weggedaan, mijn oude boeken van de MTS) Héé, die liggen hier ook nog, van E.H.Knol.....
	ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 14:12 #698104

Belerion II Offline Gebruiker Berichten: 3709	Bij mij ook! hebben we allemaal dezelfde opleiding gehad??
	Na een periode van stilte ben ik er weer...! Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 14:22 #698109

Peper Offline Gebruiker Berichten: 3649	Belerion II schreef : Bij mij ook! hebben we allemaal dezelfde opleiding gehad?? Ik denk van wel!
	Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op! Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort: Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 14:24 #698110

Calidris
Offline
Gebruiker
Berichten: 29430

Belerion II schreef :

Bij mij ook! hebben we allemaal dezelfde opleiding gehad??

Ik heb diverse keren een vak geleerd, dus als iemand doodleuk zegt "dan had je maar een vak moeten leren" dan kan ik hem uit de droom helpen....

Van (elektronisch)instrumentmaker naar zeevaartschool kleine handelsvaart, naar ......

Constructieleer en Sterkeleer van P.Dubbeldam en pneumatiek, scheepsbouw, motoren, instrumenten, elektronika hoort er allemaal bij

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Laatst bewerkt: 18 jan 2016 14:25 door Calidris.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 14:26 #698111

Calidris Offline Gebruiker Berichten: 29430	Nog nachtmerries van die "Samsung Carier" met z'n containers
	ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 15:08 #698127

Peper
Offline
Gebruiker
Berichten: 3649

Ja, dat ding van Dubbeldam staat naast Setteur nog in de kast. Hadden jullie ook 'Hoek en Rook' voor Meetinstrumenten deel 1 en 2? Ik heb van die mannen nog les gehad.

Je bent niet alleen WADnWIND... Na de E-opleiding anesthesieassistent geworden en toen operatieassistent en toen docent in deze vakgebieden en nu docent medische techniek. Hoe bedoel je 'een vak leren', ik heb er wel 3 geleerd. Nu nog het 13e ongeluk...

Groeten, Peper.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 18 jan 2016 16:03 #698137

captain koek Offline Gebruiker Berichten: 1103	Hier een leuk programmaatje om turbine performance te analyseren www.mh-aerotools.de/airfoils/javaprop.htm Of iets luxer, beter maar ook complexer www.q-blade.org/#downloads Nog een vraagje: wat zou een geschikte gelijkrichter zijn om een 1 fase wisselstroompje van ca 6V te "vlakken"? Zo'n mosfet gelijkrichter vind ik wel interessant.
	_______,./),__________ Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson Laatst bewerkt: 18 jan 2016 18:14 door captain koek. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 19 jan 2016 15:32 #698359

captain koek Offline Gebruiker Berichten: 1103	Of zoiets: www.conrad.nl/nl/gelijkrichter...-kathode-161040.html
	_______,./),__________ Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 19 jan 2016 16:17 #698369

Peper
Offline
Gebruiker
Berichten: 3649

Gelijkrichters vlakken heel slecht af. De condensator daarna doet dat veel beter. Die hoeft niet zo groot te zijn als je al begint met dubbelfasig gelijk te richten. 6V_eff wordt dan ongeveer 9V_top en de diodes moeten dan tenminste 18V kunnen blokkeren.
Je krijgt dan om de 1/100 seconde een stroompuls van zeg 10A. Dat is een lading van 0,1C (voor Coulomb) Als je dan een rimpel van 0,1V nog toestaat, heb je een condensator van C/U = 0,1 / 0,1 = 1 farad nodig. da's geen kinderachtig ding en hij moet ook nog iets van 25V moeten weerstaan.
Oh ja, een dergelijke condensator heeft een hele lage impedantie (als tie nog ongeladen is) en ik denk dat je de transformator wel op en neer ziet springen en de gelijkrichters zullen wel heel zachtjes opgloeien.
Hoe ik dat weet? Mijn afstudeeropdracht aan de MTS was: 'maak een regelbare gestabiliseerde voeding van 3-24V en een maximale stroom van 2A met een instelbare stroombegrenzer'.
Groeten, Peper.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 19 jan 2016 16:32 #698371

captain koek Offline Gebruiker Berichten: 1103	Huh, zo'n grote condensator!?! En hoe zit het met de spanningspieken bij het wegnemen van de belasting, waar generatoren zo berucht om zijn? Komt de 40V gelijkrichter en 25V condensator daarmee uit?
	_______,./),__________ Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 19 jan 2016 18:09 #698392

JohnBerg Offline Gebruiker Berichten: 1944	Voor dit soort dingen is LTSpice uitermate handig 9V 50Hz bron, 2200µF condensator en 10 Ohm belasting. Groen is de spanning over de weerstand, rood de stroom door de spanningsbron.
	Get your facts first, then you can distort them as you please Laatst bewerkt: 19 jan 2016 18:10 door JohnBerg. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 19 jan 2016 18:46 #698400

Peper
Offline
Gebruiker
Berichten: 3649

captain koek schreef :

Huh, zo'n grote condensator!?!

En hoe zit het met de spanningspieken bij het wegnemen van de belasting, waar generatoren zo berucht om zijn? Komt de 40V gelijkrichter en 25V condensator daarmee uit?

In het begin van het uitschakelen van de belasting wel, maar de condensator wordt dan opgeladen (er is dan geen belasting die stroom uit de condensator opneemt) tot een spanning waarbij of de condensator doorslaat of de diodes de keerspanning niet meer aan kunnen (of beide).
JohnBerg laat mooi de 'gemene' spanningspieken zien die dan door de diodes en/of de condensator 'heen prikken'. Hij laat dat zien met een belasting van 10 Ohm.
John, laat eens zien hoe het eruit ziet met een belasting van '1 Meg' en van '1 Gieg'. Dan simuleer je het afschakelen van de belasting beter.
Groeten, Peper.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 19 jan 2016 19:17 #698414

JohnBerg Offline Gebruiker Berichten: 1944	Ik snap eigenlijk niet zo goed waar je heen wil. Als ik de belasting naar 10 kOhm verhoog houd ik nagenoeg gelijkspanning, en gelijkstroom over. Maar dat is logisch Is dit wat je wou zien? n.b. Het is de stroom door de diodes die je ziet, en niet de spanning. Die is namelijk constant.
	Get your facts first, then you can distort them as you please Laatst bewerkt: 19 jan 2016 19:18 door JohnBerg. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 19 jan 2016 19:22 #698417

JohnBerg Offline Gebruiker Berichten: 1944	Overigens kan LTspice ook een manipuleerbare schakelaar plaatsen, en die op enig moment in- of uitschakelen als je dat wil zien.
	Get your facts first, then you can distort them as you please Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor coöp development hydrogenerator? 19 jan 2016 19:48 #698424

JohnBerg Offline Gebruiker Berichten: 1944	Ik denk dat je op zoek bent naar dit. Ik heb nu een schakelaar geplaatst die elke halve seconde open en dicht gaat. Verder heb ik wat van een zelfinductie geplaatst. Kan de koelkast, motortje, lange bedrading o.i.d zijn. Let op wat er gebeurt als de schakelaar open gaat (bij 0,7 sec)
	Get your facts first, then you can distort them as you please Alleen ingelogde leden kunnen reageren.