Onderwerp: Boordcomputer

Genoeg keuze binnen budget www.logicsupply.com/nl-nl/prod...ndustrial-computers/
RS232 is geen probleem in deze kastjes. RS422 vindt je niet in deze kastjes maar is voor Erik ook totaal overbodig.

Erikdejong schreef :
Nummer 2 zou ik niet nemen, die is twee jaar ouder maar niet veel goedkoper.
De verschillen tussen 1 en 3 zijn snelheid vs. energieverbruik.

Deze heeft 3 ingebouwde RS232-poorten:
Intense-PC2

In de startpost zei je dat je een USB-monitor hebt. Heeft die ook mogelijkheden om met bijv. HDMI de data te krijgen? Als het via USB gaat gebruik je waarschijnlijk een interne GPU van de monitor i.c.m. de CPU van de PC. Als je de monitor aanstuurt met HDMI gebruikt je de GPU kernen uit de CPU, dat is sneller en efficiënter.

Rob10 schreef :
Waarom Rob?

Ik dacht dat ook. En ben zo begonnen met RS 232.

Er zijn een paar verschillen tussen RS 232 en RS 422.

De spannings niveau's zijn net een klein beetje anders. Als alles precies goed is, werkt t allebei.

Maar de Belangrijkste: Bij RS 232 is de massa lijn van de computer doorgelust naar de massa van de data lijn. Dat is in de instrumenten ook zo. Mocht het zo zijn dat er door kabellengte's en stromen een andere spanningsval is naar de computer dan naar de instrumenten, dan gaat er een stroom lopen door de computer, en de RS232 poort om dit te vereffenen. Dit kan schade aan de computer, seriele poort, of het instrument veroorzaken, in het ergste geval. In het beste geval werkt het gewoon niet.

Ik heb dat voor mezelf opgelost door een USB isolator in de kabel naar de seriele omzettertjes.

Maar de goede oplossing is om daar voor elk instrument een eigen electrische scheiding tussen te hebben zitten.

De hardware standaard voor NMEA is ook RS422, niet RS 232.

Nog immer overweeg ik om dat voor mezelf om te bouwen.

Joop66 schreef :
Waarschijnlijk is door de kabellengte in de boot van Erik er geen sprake van hele lange kabels en (mede) daardoor spanningsverschillen. Dus vanuit die optiek zou ik zeggen dat RS422 niet nodig is. Wist niet dat NMEA standaard RS422 was. Maar volgens mij heeft Erik dat ook niet nodig en je kunt altijd nog een adapter gebruiken voor RS232 naar RS422. Ik ken RS422 eigenlijk alleen van industriële toepassingen waarbij de kabels langer worden dan 15 meter.

Ja, en hoe lang is Bagheera?
Die 15 meter kabel heb ik al op Babbels van masttop naar Roosmux.

En Babbels is 25 voet

Erikdejong schreef :
Het sterk hangt af van welke MaxSea versie: V10 en V12 hebben genoeg aan 2 GB, Win-XP en langzame CPU's (b.v. Eee-netbook); zelfs MaxSea-Timezero V1.19 loopt hierop (opstarten duurt even zelfs met SSD). De laatste Timezero-V3 klopt je inschatting; vooral de grafische aansturing en SQL-server (MaxSea-V2) kosten veel energie en hebben minimaal 4GB nodig. Energiezuinig => oude MaxSea-versies.

Anjo schreef : oh aan Rs422 kan je wel een kilometer kabel hangen hoor

Dat weet ik Chris, ik reageerde op de opmerking van Rob10.

Durf te wedden dat Erik echt wel langere kabels dan 15 meter aan boord heeft.

roozeboos schreef :
Volgens mij goed genoeg voor Erik. Ik ben er altijd een voorstander van om dit soort dingen zo simpel mogelijk te houden: minder initiële kosten, minder kans op storing, goedkoper te vervangen, onderdelen makkelijker verkrijgbaar.

Wat ik nu grappig vind is dat Erik een hele simpele vraag stel, een fanloze computer op windows omdat iig maxsea er op moet draaien en dan iedereen gaat bepalen of zijn kabels wel of niet lang genoeg zijn of zijn boot wel of niet groot genoeg is of hij wel of geen genoeg energie heeft of kan opwekken er een hoop zaken vermeld worden waar wat hij beoogt niet kan draaien op de aangevoerde opties en of zijn budget wel toerijkend is.
Weer zo draadje wat alle kanten opgaat maar de eigenlijke vraag van TS daarbij volledig genegeerd wordt. En helemaal grappig is dat man ook nog gaat bepalen wat goed genoeg is voor Erik. De wereld op zijn kop toch??
Denk dat Erik meer heeft aan links naar systemen die voor zijn doel geschikty is en hij daar een keuze uit kan maken, maar wie ben ik. En 15+ meter kabel is natuurlijk een schijntje op een 50 ft schip

Rob Bosman schreef :
Bedankt voor de waardevolle aanvulling op dit topic. Na deze post wordt het helemaal helder voor Erik en kan hij zijn keuze maken.

Rob Bosman schreef :
Ik zei dat al eerder in veel kortere bewoording

't lijkt hier wel een forum.

PietO schreef : Hopelijk lukt het me om over 4 jaar aan de start van de Vendee Globe te verschijnen. Dan gebruik je het nieuwste van het nieuwste met de meest geavanceerde routering achtergrond. Ik wil me dus ook zo bekend mogelijk maken met die software. Mijn doel is dus om de nieuwste versie te kopen en daar de meest geavanceerde uitvoering van. Ik wil in de gelegenheid zijn om de software volledig aan de tand te voelen en in de praktijk te testen voor minimaal 50.000 mijl voor ik aan de start zou verschijnen. Min of meer vergelijkbaar verhaal voor Adrena en mogelijk Expedition, maar die laatste weet ik nog niet.

Ik wil dus niet beperkt zijn in wat mijn computer aan kan, en energie verbruik is voor mij niet de belangrijkste factor.

Anjo schreef : Ben je me nu een flesje wijn schuldig

De langste kabel is 12m, die gaat naar de windmeter. Maar ik vermoed dat deze geen spanningsval in het systeem veroorzaakt. De computer die de navigatieinstrumenten voed en de data verspreid heeft maar een 2m lange kabel. De instrument computer verstuurd de gegevens naar de boordcomputer.

Vooralsnog denk ik overigens niet dat ik meer dan een GPS aan wil sluiten op de boordcomputer, ik houd er niet van als diverse systemen aanboord met elkaar kunnen praten. En op dit moment zie ik nog geen noodzaak om data te loggen mbt snelheid van de boot en wind. Maar ik kan daar van gedachte veranderen.
De kabel van de GPS naar de computer is minder dan een meter, net als de voeding van de GPS vanaf het boordnet, die is maar 40cm oid.

Rob10 schreef : Mijn doel is iets anders. Navigeren doe ik voornamelijk met papier, passer en potlood. Geloof het of niet, zelfs de sextant komt nog bijna dagelijks uit het doosje

Ik heb een nieuwe computer nodig om mijn sateliet communicatie te kunnen doen alsmede ijs en weerkaartjes binnen halen, dat is een gegeven feit. Ik wil van de gelenheid gbruik maken om me dan ook goed te verdiepen in de software die tijdens lange oceaan races gebruikt word met het oog op mijn toekomst plannen. Als ik het voor elkaar krijg om aan de start te verschijnen, dan wil ik kunnen lezen en schrijven met alles wat er aan boord is zodat ik me zoveel mogelijk kan bekommeren op zaken die er echt toe doen.
Dit is een van de simpelste zaken die ik langdurig kan voorbereiden en testen tegen relatief zeer lage kosten als we kijken naar wat een Vendee deelname werkelijk kost.

Ik ben het met je eens dat het zo simpel mogelijk en zo betrouwbaar mogelijk moet zijn. Daarom vind ik het goed om het 4 jaar lang, toch zeker 50.000 mijl aan een test te kunnen onderwerpen voor ik er in het eggie op ga vertrouwen.

Met alle respect naar WinGPS, maar dat is speelgoed en onbruikbaar voor mijn uiteindelijke doel. Het gaat mij er niet om om aanboord van de Bagheera te kunnen navigeren dat gaat al prima zonder computers. Het gaat mij er om dat ik de systemen leer kennen die mij in een race om de wereld net dat beetje meer taktisch inzicht kunnen verlenen. De computer en de software moet dat dus zinder hikken aan kunnen, en mag zich dan bewijzen over de komende 4 jaar. Verkrijgbaarheid van onderdelen is geen issue, het is geen systeem waar ik afhankelijk van ben om te doen wat ik al vele jaren doe. Het is echt puur van mijn educatie. Het doel is de software kennis, het middels is een computer die dat zonder mopperen voor mij kan leveren.

Erik, niemand weerhoudt je ervan om te navigeren met je favoriete Jacobsstaf.

Dit draadje ging over een simpele vraag over een computer, niet over de mores van een telraam versus computer.

Computer en hun software kunnen, mits goed gekozen en ingesteld, makkelijk concurreren tegen een sextant. Zelfs bij dood schip kan de meest simpele waterdichte smartfoon of handGPS prima dienen voor de noodnavigatie. Ik weet kapiteins die zeker 3 handGPSsen hadden liggen voor dit soort situaties.

Ieder mag het doen zoals hij wil, als het maar veilig is voor de opvarenden.

Ik denk niet dat je de kern van mijn verhaal begrijp Jugo.

Ik heb in dit draadje diverse malen gelezen dat er alternatieven voor de stukjes software zijn. Ik probeer duidelijk te maken dat ik niet geintereseerd ben in de alternatieven omdat ik een specifiek doel voor ogen heb. Het lijstje met eisen op de eerste pagina zijn harde eisen.
Ik heb geen idee wat er verkrijgbaar is op computer gebied, mijn vraag is dus super simpel: Op welke computer kan ik de op pagina 1 genoemde software draaien zonder problemen?

Dan zijn we zo klaar: http://www.geek.com/chips/the-11-tiniest-most-powerful-computers-your-money-can-buy-1627324/

Begin maar ze data te loggen loggen en nogmaals te loggen. Analyseer die gegevens. Stop ze in Adrena. Leer dromen wat je daaruit kunt ontdekken. Met welke doos je dat gaat doen is in mijn optiek volstrekt ridicule bijzaak. Er is een mooi fotootje van de navstation van François Gabart waar een hele berg USB sticks op liggen.

Erikdejong schreef :
Het antwoord op die vraag is hetzelfde als wanneer een computernerd op een zeilforum zou vragen op welke boot hij de wereld rond kan zeilen: het maakt geen bal uit! In jouw geval voldoet elke windowsmachine (Vereist door Maxsea) met een rs232 aansluiting (voor je Furuno). Daarvan zijn er al heel veel suggesties gedaan in dit topic.

Rob10 schreef : Begrijp je nu mijn antwoord? In plaats met lange tenen te reageren en sorry als ik er boven op ben gaan staan.

Rob Bosman schreef :
Tuurlijk begrijp ik je antwoord. Soms iis ongenuanceerd doen gewoon lekker Mijn tenen zijn niet lang genoeg om erop te gaan staan.

Rob10 schreef : sorry maar dit is een onzin antwoord. Die nerd vragt erbij dat hij met 8 personen wil gaan en dat hij minimaal 250 mijl per dag kan afleggen. Opeens vallen 90% van alle beschikbare boten af.
Met computers net zo. Ik heb hier een oud netboekje liggen met windows en een RG323, maar die gaat het echt niet trekken dat kan ik je garanderen.
Het merendeel van de hardware die in dit draadje gesuggereerd word voldoet niet eens aan de minimale systeem eisen die gesteld zijn.
Er zijn er ook die goede suggesties aangedragen hebben, en ik heb in ieder geval een beeld bij waar ik op moet letten als ik er een bestel. Maar ga nu geen onzin roepen en zeggen dat het allemaal geen zak uitmaakt, jij weet net zo goed als ik dat dit nergens op slaat.

Goeie aanpak Erik, om 4jaar tijd te nemen om alle ins en outs van de te gebruiken pakketten te leren kennen. Je groeit dan ook mee met upgrades en kan straks alles blind 'op je ruggenmerg" bedienen. Dat is superbelangrijk, want dat gedoe mag geen tijd kosten, èn je mag geen fouten maken!
In m'n eigen kleine hoekje, op m'n eigen kleine bootje, doe hetzelfde: ook in de winter ben ik vaakmavonden bezig zaken uit te testen, te oefenen, etc met mijn hulpmiddelen. Dan komt de bediening van de rotzooi in je ruggemerg. Ik heb daar tijdens de vaart veel plezier van, juist ook als het eens even spannend wordt.