Onderwerp: Boordcomputer

Koppeling met je instrumenten lijkt me trouwens wel een aanrader. Juist het verzamelen en gebruiken van data voor verdere verbetering van je routering, prestatie, zeilkeuze etc speelt ook een belangrijke rol.

Erikdejong schreef :
Zo extreem zijn je eisen niet hoor. Afgezien van uitstapjes naar Linux en OpenOffice in dit topic zijn er al heel veel goede suggesties gedaan in dit topic, zeker hardwarematig. Als je Pc een beetje moderne processor heeft en 2 tot 4 gb ramgeheugen, dan kun je alles soepel draaien. Dus waarom je nu denkt dat het meerendeel van de suggesties niet aan je minimale eisen voldoet is me onduidelijk. Waarschijnlijk lullen we met z' n allen compleet langs elkaar heen. Dat gebeurt anders nooit hier....

Waar hebben we het eigenlijk over?

Het PvE:
- Simpel en gebruiksvriendelijk.
- Energie zuinig.
- Geschikt voor OpenCPN (alleen voor route planning).
OpenCPN draait (ervaring) zelfs op een RPi-B, dus alles wat Win Vista of later kan draaien zal voldoen;
- Geschikt voor Maxsea.
Microsoft® Windows® 7 SP1, or Windows® 8.1 or Windows® 10
CPU 1.5 GHz
4GB of RAM
Video Board:
Minimum - integrated Intel Graphic Chipset
Recommended - Dedicated Video Board with 1 GB VRAM or Intel HD 4th generation or above
Screen Resolution: 1024 X 600 (1280 x 800 or above recommended)
Hard Disk: 30 GB of free memory
USB or Serial Port for connecting instruments or 100 Base-T Network Adaptater for Furuno Ethernet Sensors
- Geschikt voor Adrena
Supported operating systems Windows VISTA, Seven, 8 (except RT) or 10.
Screen 1024X768 minimum.
NMEA 0183 connection via port COM or UDP
Dedicated USB slot for the dongle
CD reader for software installation
DVD reader for C-Map charts installation
Dedicated graphic memory : 256 Mo min
Pro Range :
CPU 2GHz
RAM 2GB
Hard Disk 4GB of free memory
- Geschikt voor Xgate software.
PC Requirements:
-Microsoft Internet Explorer 6.0 or later
-JVM 4.2.1 or later
- Geschikt voor Winlink software.
Microsoft-supported 32 or 64 bit Windows OS (Windows Vista, Windows 7, 8, 10)
The program makes minimal CPU demands with the exception of WINMOR operation. The heavy DSP demands of WINMOR require a computer of at least 700 MHz Pentium/Celeron class and at least 512 Meg of memory. It runs well on all modern computers and Windows tablets.
- Geschikt voor MS word/excel.
Alle windows versies, minimaal 32bit
Zelf draag ik toch gaarne als alternatief LibreOffice aan, met name de PortableApps versie die niet geïnstalleerd hoeft te worden en dus ook geen achtergrondprocessen aan de gang heeft op het moment dat je het niet gebruikt. Verder qua bestandsformaat behoor compatibel met de MS Office .***x formaten.
- Wifi ontvanger om met sateliet telefoon modem te kunnen praten.
- Moet geinstalleerd en onderhouden kunnen worden zonder internet verbinding.
- Bovenstaande software moet tegelijk geinstalleerd kunnen zijn en bijvoorkeur ook tegelijk kunnen draaien.
- Minimum opslag capaciteit van 10GB voor additionele informatie.
- Mogelijkheid om een harddrive op aan te kunnen sluiten.
- Mogelijkheid om een Furuno GP32 aan te kunnen sluiten voor positie bepaling.
RS232C poort


Naar het lijstje kijkend scheelt dat toch verdomd weinig met "elke windows machine met een RS232 poort".
Ik denk zelf dat zelfs de nieuwe 64-bits versie van de Intel Compute Stick nog wel eens zou kunnen voldoen, met een m3-6Y30 processor op max 2,2 GHz. (Intel info)
Aangezien je geen 220V hebt zou je een usb-hub eraan moeten hangen voor toetsenbord & muis. Plus een USB-RS232 adapter natuurlijk, voor het aansluiten van de Furuno.

Wifi zit ingebouwd, opslag 64 GB (evt met max 128 GB uit te breiden dmv SD card. Alles gesoldeerd, dus er zouden ook niet een-twee-drie contactjes los moeten schudden. Externe HD via de USB-hub.

Mijn eisen zijn niet extreem, zeer zeker niet. Maar een hoop reacties zijn volledig overbodig omdat ze de begin vraag niet gelezen lijken hebben, ook voldoet de 2GB RAM niet blijkt wel

@Jotm, bedankt voor de samenvatting, ik heb bijna dezelfde lijst nu op mijn desktop staan. Daar ga ik van werken.

@FMJ. Data logging sluit ik zeker niet uit. Als de open60 er komt zal het zeer zeker gebeuren. Of het voor mijn huidige boot gaat gebeuren weet ik nog niet. Het kan nuttig zijn om te weten hoe het werkt, maar ik zal slechts zeer weinig bijleren over de boot. Zeker ook omdat de windmeter aan de wind slecht werkt vanwege de lokatie op de boot. Dit heeft vooral te maken met de manier waarop ik mijn wind meter gebruik.

@Sunday, ik heb al een heel uitgebreid trainingsprogramma samengesteld. Afgelopen zomer heb ik regelmatig lange stukken solo gezeild en speciale focus gelegd op voeding, slapen en fysieke belasting. Ik heb daarvoor de Golf van Alaska en de bering zee gebruikt, beide niet de meest eenvoudige wateren om te zeilen en dus fysiek uitdagend. Ik vermoed dat het zelfs de zuidelijke oceaan zal benaderen. Uiteraard is mijn huidige boot een zeer comfortabele bak vergeleken bij een Open60, dus dat zal nog wel extra moeten trainen om dat te evenaren. Maar ik vind het inderdaad belangrijk om zo vroeg mogelijk mijzelf bekend te maken met zoveel mogelijk aspecten van de race. Mijn eigen boot en vaargebied zijn een redelijk begin om de uitdagingen op te zoeken. Ik maak dus zoveel mijlen als mogelijk.

Erikdejong schreef :
Bij mn buurman draait Seatalk al 5 jaar vlekkeloos op een I5 tweede generatie.
Een I5 van de huidige 6e generatie zal het ook wel doen. 8Gb werkgeheugen en een SSD van 256Gb maakt het nog een snelle machine ook.

Offtopic
Laatst reportage over de VG gezien waarin het geluid ter sprake kwam en dat dat zo veel en hard is dat het dragen van oordoppen noodzakelijk is. Lijkt me ook iets om aan te wennen.
Ontopic

Gregor schreef :
Of zoals Pieter Heerema het in een vraaggesprek met het huisblad van m'n club omschreef:
"Mijn boot is gebouwd van carbon. Het is heel dun. De ‘No Way Back’ weegt 7 ton, en dat is voor een boot van 18 meter natuurlijk heel weinig. Dat is een soort klankkast, die heel goed kan resoneren. Bij 24 knopen zit je als het ware in het drumstel van de drummer van de ‘Who’ op een moment waarop deze man aan zijn drumsolo bezig is en flink zijn best doet. En dat doe je dan de hele dag. Voeg daar de foils bij, die op snelheid gieren als een vliegtuigmotor. Je zit dus in een behoorlijk onrustige werkomgeving."

Dan weet je iig dat je dat fanless niet doet voor de stilte, zodat je je wat beter kunt concentreren.

Sunday schreef :
Maak je daarbij ook gebruik van datalogs die je opnieuw afspeelt, als simulatie zeg maar?
Of is dat niet nodig bij de software die Erik nodig heeft?

Gregor schreef : De 'noise cancelling earphones' die piloten normaal gesproken gebruiken zijn heel erg populair aanboord van dit soort schepen.

Erikdejong schreef :
Nou ja een beetje gelijk heeft rob wel, ik zie hier specs voor bij komen, dan kun je onder het navigeren nog wel even gaan gamen.

Natuurlijk maakt het uit welke pc, de beste opmerking vond ik bv fansless, ivm met de zeelucht.

Wat rob denk ik bedoelt is dat je met boot A prima de wereld rond kan maar dat x2 of x3 doet voor de zekerheid, tja zo kun je nog wel even door gaan.

Ik denk dat een i7 dual core langer idle staat, dan jij de weerkaart aan het bestuderen bent.

Ik wil precies hetzelfde als jij, en ik ben als lijdraad toch maar eens aan het grasduinen in de software specs, als 4 gig ram genoeg is, tja staat ieder vrij om daar 8 16 etc van te maken, maar of dat zin vol is als je het nooit gebruikt (nu gaan er mensen roepen dat je ze wel gebruikt en het 0,00005 sec sneller gaat)

Maar blijf het volgen hier, soms met moeite om door de lappen tekst heen te worstelen, naar de gouden antwoorden....

Erik wil de pc de komende 4 jaar gebruiken, ook voor relatief zware routing programma's die nu al 4GB RAM vragen. Het zou best kunnen dat die binnen 4 jaar 8GB adviseren, en de meerprijs is minimaal. Als ik een nieuwe office-PC voor mijn ouders zou moeten samenstellen zou ik er ook al 8GB in stoppen, gewoon om voor de komende jaren zeker genoeg te hebben.

Het voordeel van de moderne processoren is dat ze heel zuinig zijn als ze niks doen. Een Core i7 die niks doet verbruikt dus weinig meer dan een Core i5 die niks doet. Als je ze dan wel aan het werk zet wordt is de i7 sneller klaar met een routing, waardoor hij weer eerder in idle is. Het piekverbruik wordt groter, maar het totale verbruik maakt weinig uit, Dit wordt de Race to idle genoemd.

Als gebruiker is het natuurlijk ook fijn dat je minder lang hoeft te wachten tot het programma klaar is met een routing, dat betekent ook dat je er meer kan proberen, of ze met kleinere tijdstippen kan doorrekenen. Ik kan me dus heel goed voorstellen dat Erik hier een snelle PC voor wil, ook al staat die 95% van de tijd uit zijn neus te vreten.

Menno schreef :

Dat snap ik allemaal wel, ik render foto's voor de hobby op een i5 met pothoshop
CS, dan denk ik een i7 om een paar route lijntjes op een kaart te zetten, dan ben je wel heel ongeduldig, maar zou kunnen

...over 4 jaar moet je toch weer een nieuwe. I5- 9e generatie ofzo. Misschien zelfs wel de 11e generatie.
Die ouwe meuk uit 2016 is dan niets meer waard.

Boordcomputer zonder internet. Hmmm. VG deelname -> Sponsors -> exposure in media ->Zonder Internet

3Noreen schreef :
Inderdaad; en daarbij: je hebt internet nodig voor de berekeningen van de juiste route. De mannen die vooraan willen varen, varen met Adrena (www.adrena.fr/en/). Daarmee kun je meerdere weersvoorspellingen tegelijkertijd door laten rekenen (en vraagt dus ook wat rekenkracht) (er zijn ook meerdere weer modellen tenslotte, en die interpreteer jij (of als je een groter team hebt: jouw back-office) voor het kiezen van de beste route voor jouw boot..), en die data komt toch echt ook via internet (satelliet telefoon).

Over dat opencpn kunnen we het hier beter niet hebben, hoewel al meerdere keren genoemd in dit topic, want dat is misschien nog leuk voor een paar geitenbreier die op een droogvallende kimkieler, maar verder voor niemand die VG of soortgelijke ambitie's heeft. (en verder naar mijn mening ook niet, maar goed, we leven in een vrij land (nou ja, een beetje dan) dus als jij het per-se wilt gebruiken: ga gerust je gang ).

Ik ben zo vrij geweest het even te vragen.

Maxsea is 64bit en multithreading word ondersteund

PBG is 3D update of the bathymetric chart made with the sounder, so in your case this is not really important.
An i7 with a 2GB VRAM will be enough

Adrena zei

Multi threading is used for the routing in Adrena pro version and could become use for other parts of the software. Any i5 or i7 do the job. Adrena is a 32bit software so extra RAM is only necessary to run other program in the same time.

Dus quadcores zijn aanbevolen. Hieruit volgt eigenlijk de rest. Maxsea verlangt een aparte Gpu van nvidia.
Verder zou ik een lekker groot scherm prettig vinden.

3Noreen schreef :
Tijdens de VG zelf is een heel ander verhaal!

www.vendeeglobe.org/en/news/15...te-with-those-ashore

Sloe Gin schreef :
Zelfs op een NUC board met I3 en 4GB-ram is het vrijwel 100% zeker dat het soepel draait.

JotM schreef :
Goh zie ik daar nu een laptop in een Imaco? Dat was toch onverstandig? Of misschien is de laptop nog het enige wat in ieder geval nog een aantal uren werkt als alle stroom uitvalt dankzij de accu? Zodat je nog de technische manuals en andere data kunt raadplegen etc.? Je moet voldoende redundancy inbouwen in je systeem in geval van uitval. In dergelijke extreme omstandigheden zal het systeem zeker een keer uitvallen. De VOR vaart niet voor niks met dubbele laptops. Een laptop is door de eigen stroomvoorziening dan eigenlijk onmisbaar. Bij concerten, evenementen etc. wordt ook zo gewerkt.

3Noreen schreef : Lees alsjeblieft nu even voor je reageerd!
Deze computer is NIET VOOR DE VENDEE GLOBE DEELNAME!!!!!
Voor aanboord van Bagheera heb ik geen sponsors en geen race organisatie die ik tevreden moet houden. Waarom zou ik in vredesnaam €30.000 per jaar uitgeven om broadband internet aanboord te hebben? Dat geld spaar ik liever op en stop het in de campagne.
Ik wil nu de software kunnen gebruiken zodat ik het in de praktijk kan testen en mezelf bekend kan maken met de (on)mogelijkheden van de routeringssoftware. Niet meer niet minder.

Rob10 schreef : Kleine moeite om er een kleine UPS tussen te bouwen die een stroom uitval opvangt voor enkele uren.

Rob10 schreef : Ik heb al uitgelegd waarom ik geen laptop aanboord van mijn HUIDIGE boot wil hebben. Voor de IMOCA komt daar uiteraard een ander en nieuw systeem voor. Of dat een laptop word zien we dan wel weer, het is en andere boot, ander gebruiksprofiel, andere stroombronnen en andereopslag. Het kan best wezen dat een laptop in dat geval handiger is. Voor mijn huidige boot is dat het niet. Ik wil dus een ingebouwde computer hebben. Ik heb ook nergens beweerd dat een laptop onverstandig is.

ZeeZin schreef : Ik gebruik OpenCPN nu om mijn chartervaarschema's voor te bereiden, het is de snelste methode om accuraat afstanden etc. te meten en alles gaat leker snel zonder dat er allerlei kaarten ingeladen hoeven te worden. Op de Open60 is dat niet nodig, voor mijn huidige business vind ik het prettig om even snel afstanden op te lepelen om te zien of en vaarschema realistisch is voor ik het aan een klant aanbied.

Wat betreft het routeren: GRIB files komen op dit moment binnen via mijn sat-email provider. Dat is niet meer en niet minder als even inbellen op hun computer systeem om de 'post op te halen'. In mijn optiek is dat geen internet, maar meer een twee-computer netwerkje. het is zeker niet geschikt om software updates binnen te krijgen. Vandaar mijn eis dat het stabiel moet werken zonder iedere zoveel tijd aan internet te hangen voor Windows updates of andere nutteloze zaken voor op de boot.
Het walteam mag helemaal niets doorsturen, dat is tegen de regels, ze mogen ook geen suggesties maken, laat staan beslissingen nemen.
Verder, lees even mijn reactie aan 3Noreen. Deze computer heeft niets met de VG te maken, slechts mijn wens om de software te leren kennen. Deze computer zal (hopelijk) tijdens de VG en ook daarna gewoon lekker op mijn stalen ijsbreker gemonteerd blijven.

Overigens reken je niet alleen meerdere weermodellen door, maar ook de routering van enkele van je directe tegenstanders. Dus nog ens 5maal zoveel data te verwerken.
Maar dat is nu allemaal niet van toepassing en dus niet belangrijk.
Alles wat ik wil is de software blind kunnen gebruiken tegen de tijd dat ik voor het eggie op een oceaanracer stap. Goede voorbereiding noemen ze dat

Erikdejong schreef :
Dat weet ik wel. Het gaat ook niet over wat jij nu nodig hebt maar over 4 jaar hopelijk Je standpunt is duidelijk.

Erikdejong schreef :
Hoe kom je daar nu bij? Heb je al eens met Adrena (of de B&G race software) gewerkt?