Onderwerp: accu laadspanning

goedemiddag,

Op mijn Furuno GP32 zit oa een volt meter. Nu laadde de dynamo altijd op met 14,4 volt max en liep langzaam terug naar 13,8 volt ongeveer. Dit is volgens mij normaal.

Nu was ik gister aan het varen en liep de laadspanning op naar 14,6 volt. Dit was overigens vrij constant en liep niet terug. Het voltage heb ik wat naar beneden kunnen brengen door de navigatie verlichting aan te doen maar volgens mij is dit niet de bedoeling.

Ik weet wel dat de Furuno GP32 niet echt nauwkeurig zal meten echter komt dit wel redelijk overeen met mijn digitale voltmeter (wat overigens ook niet een heel erg dure was).

Als ik de accu's meet met uitstaande motor staan deze rond de 12,7 volt.

Zou dit aan de regelaar kunnen liggen?

Grt,
Ronald

JA
die is geen regelaar meer...

Werd de accu al warm of was het zo erg nog niet?

Een volle accu, zonder laden of verbruiken is ongeveer die 12.7 a 12.8V

Bij 14.6 op een multimeter zou il als eerste kijken of het batterijtje daarvan nog vol genoeg is.
Did Furuno 32 len ik niet.

Eerst meten met een goede, liefst gekalibreerde, meter. Dan hier terugkomen om te vertellen wat het was.
Daarna zullen wij wel commentaar leveren, eerder heeft geen zin.

los van de kwaliteit van de meters,
als 2 meters hetzelfde (te hoog) aan geven is dat te toevallig

If fifty million people say a foolish thing....

Nou, ook zonder meting met een gekalibreerde multimeter durf ik je wel advies te geven hoor. Een echt gekalibreerde multimeter kost een godsvermogen en ook een standaard Fluke o.i.d. levert nauwkeurige resultaten.

Het is goed mogelijk dat je spanningsregelaar overleden is. Dat gebeurt. Om daar zeker achter te komen moet je eigenlijk even meten met een nette volt/multimeter. Blijft de spanning de hele tijd rondom die 14,6V, ook al zijn de accu's redelijk vol, dan is dat een goede conclusie.

Ergo: even checken met een multimeter om een fout op je GP32 uit te sluiten. Als een losse multimeter dezelfde hoge spanning aangeeft bij niet lege accu's, dan zou ik de laadregelaar verdenken en vernieuwen.

Die meting door de furuno zou ik niet al te serieus nemen. Vaak zit daar nog een zekering, een schakelaar, een verdeelblokje enz enz tussen. Allemaal weerstand die de meting onbetrouwbaar maken. Dat moet je eerst eens vergelijken met een multimeter rechtstreeks op je accu. Dan weet je hoe dichtbij hij zit.
Ik heb verschillende goedkope digitale multimeters laten testen tijdens de wintermeet 2015. Op een honderste of twee nauwkeurig. Voor een simpele voltmeting zijn goedkope de digitale meters dus prima lijkt mij. Wel belangrijk dat de battery in de voltmeter goed is, anders krijg je inderdaad rare waardes.

Edit: mystudio typt sneller

koko schreef :
Ik had geoefend

Akkoord met de meeste al gegeven antwoorden.
Bij twijfel aan de gemeten waardes : meten op de accupolen met een goede multimeter waarvan je zeker bent dat de interne batterij nog goed is.
( Indien die interne batterij slecht is hebben sommige multimeters de neiging om te hoge waardes aan te geven. )
Meten op accupolen om eventuele slechte contacten in bekabeling uit te sluiten.

Hou er ook rekening mee dat je laadregelaar beinvloed kan zijn doordat de bekabeling ernaartoe slecht contact maakt. Na een winterperiode is het altijd mogelijk dat er ergens een slecht contact is zowel in de plus als in de min leiding. Dus eerst even je bekabeling goed nakijken of er nergens dergelijke slechte contacten zitten, eventueel ook de accupolen opschonen en controleren of de accuklemmen wel goed zitten. ( Overdreven vastvijzen moet niet, wel even kijken of de polen schoon zijn, eventueel even licht schuren en terug vastzetten. Vast is vast niet, overdreven kracht zetten.) )
Ik verwacht eerder een slecht contact in de bekabeling dan een defecte laadregelaar.
Want dan gaat de spanning hoger ( richting 15 V of zelfs 16 V ).

Bedankt allen.

Meting gaf hij pas sinds afgelopen zondag. Hiervoor gaf hij in het begin 14,4 volt aan en liep terug naar 13,8 volt. Dit zowel met multi meter als op de gp32.
Afgelopen weekend gaf hij gaf hij 14,6 volt constant aan. Accu's werden niet warm maar heb voltage naar beneden kunnen krijgen door het aan doen van de navigatie verlichting.

Ik zal alles nogmaals doormeten en zal alle bekabeling nog eens doorlopen om hopelijk op deze manier eea uit te kunnen sluiten.

Voor de volledigheid mogen de heren wijsneuzen hier even vertellen hoe weerstand van invloed is op een voltagemeting (ik zal verklappen; dat die invloed er niet is, omdat er bij een voltagemeting geen stroom loopt)

Waar je wél gelijk in hebt, is dat de gemeten voltage bij de furuno LAGER kan zijn dan werkelijk doordat de stroom die dit apparaat trekt een spanningsval over de aansluitingen en bekabeling maakt door de optredende weerstanden.

Ik zou dus, bij een te hoog metend apparaat dit uiterst serieus nemen. Je verwacht dat hij juist wat te laag aangeeft!

Voltagemetingen zijn simpel en de daartoe uitgekauwde halfgeleidertechniek zit er zelfs bij de goedkoopste versies niet héél veel naast. (stroommetingen echter wél)

Oh ja, schelden is de nieuw norm op het zeilersforum. Ik moet er nog wel even aan wennen. Onder het motto 'ik heb er meer verstand van' iets over het karakter van een ander zeggen.

Ts: een nieuwe spannngsregelaar met koolborstels voor een moderne dynamo kost Een paar tientjes.
Valt reuze mee. Wel even heel goed zoeken naar het juiste type

Gr Rob

Schelden, schelden...volgens mij valt dat allemaal wel mee.

Het gaat niet om beter weten, maar met tweedehands (fout) doorgefluisterde kennis iemand adviseren een mogelijk probleem niet serieus te nemen...

boarderbas schreef :
Is dat zo??

Ik zie, bij volt meten op printjes die zeer geringe stroom verbruiken de ledjes duidelijk zwakker gaan branden wanneer ik de voltmeter erop aansluit.

Dat duidt volgens mij op stroomverbruik van de voltmeter.

Zou het niet zo zijn dat in de meeste gevallen die stroom verwaarloosbaar klein is bij het gemeten circuit?
Maar bij gevoeliger circuits wel degelijk meespeelt?

boarderbas schreef :
Laten we dan zeggen dat je toon weinig subtiel is, ondanks dat je theoretisch gezien gelijk mag hebben.

Saeftinghe schreef : Dan heb volgens mij een niet zo'n beste voltmeter.
Afgezien daarvan ben ik het met BB eens dat een voltmeter (al dan niet in een apparaat) eerder te laag aan geeft als te hoog.

@PvO...Afgezien daarvan ben ik het met BB eens dat een voltmeter (al dan niet in een apparaat) eerder te laag aan geeft als te hoog...

en waarom dan wel?

in geval TS, zou de situatie dus nog erger zijn

Een goede voltmeter heeft een oneindig hoge interne weerstand en heeft dus geen invloed op de schakeling waaraan gemeten wordt. Een goede Fluke bijvoorbeeld heeft in de spanningsmeetstand een interne weerstand ver boven de honderden Megaohms en de invloed van de meter is verwaarloosbaar op de meting.

Off-topic, maar ook aan bod gekomen: ikzelf heb diverse multimeters, variërend van professionele Fluke's tot goedkope multimeters van enkele tientjes. Voor 'normaal' werk (lees: het meten aan de boot met spanningen van rondom de 12V) ontlopen de professionele Fluke en de goedkope elkaar niet zoveel inderdaad. Het kan eens een tiende schelen en da's in deze range veelal niet belangrijk. Anders wordt het bij het meten aan schakelingen, maar, da's een heel ander verhaal.

sy helios schreef :
Dat is vrij eenvoudig.
De spanningsweergave van de furuno was altijd volgens verwachting en in overeenstemming met een andere multimeter.
Nu geeft de furuno een te hoge waarde aan, net als de andere multimeter.
Als ik bij TS tussen de regels doorlees, meen ik te begrijpen dat bij niet draaiende motor de weergave van de spanning wel volgens verwachting is.

Dit kan volgens mij twee dingen betekenen:
-1 Zowel de furuno als de andere multimeter hebben tegelijkertijd besloten om een verkeerde spanning te gaan weergeven en als klap op de vuurpijl nog met dezelfde afwijking.
-2 De weergeven spanning op de furuno en op de andere multimeter is min of meer de werkelijke spanning.

Over het algemeen is de meest waarschijnlijke optie ook de juiste, ik zou dus voor optie 2 gaan.
Dit is zo ie zo het meest veilige uitgangspunt voor je accus.
Als je dynamo je enige laadmogelijkheid is, dan zou ik daar ook de fout gaan zoeken, kapotte spanningsregelaar, overgangs weerstand in de meetdraad o.i.d.

ik denk dat ze bedoelen dat er spanningsval kan onstaan door de opgenomen stroom met een dunne voedingskabel.
En dat daardoor de spanning aan het einde van de kabel ( furuno) lager is dan aan het begin (accu).
De furuno geeft zijn eigen voedingsspanning weer op het display. Terwijl de accu zelf een nog hogere spanning heeft,

Beetje afhankelijk wat er nog meer aan die kabel aangesloten is natuurlijk. Een furuno GP verbruikt niet zoveel.

dat snap ik Rooz
maar de stelling van PvO dat een voltmeter IN ALGEMENE ZIN meestal te weinig aangeeft.
draagt verder niet meer bij.


dat ts de regelaar moet nakijken omdat het niet waarschijnlijk is dat twee meters tegelijk de weg kwijt zijn, was mijn allereerste reactie notabene..

sy helios schreef : Ik kan me niet herinneren bovenstaande beweerd te hebben!

Het enige wat ik zei, is dat een voltmeter eerder te weinig aan geeft dan te veel, en dan bedoel ik dat de voltmeter een lagere spanning aangeeft dan de werkelijke spanning van de accu, en dan met name de voltmeters ingebouwd in een instrument.
Precies om de reden die Roos aangeeft.

Zo geeft de software van mijn AIS transponder meestal een lagere spanning weer dan mijn accumonitor.
De accumonitor meet rechtstreeks op de accu, de ais transponder zit achter twee distributie paneeltjes en een aantal meters voedingskabels.
Zodra er wat apparatuur aanstaat is het onvermijdelijk dat de spanning bij de ais transponder lager is dan bij de accus.

PVO,

Het metertje meet microVolt en microAmpere, de sommetjes die ik met de gemeten gegevens maak lijken aardig te kloppen.
Best wel een gevoelig dingetje.
De Flukes gaan niet zo ver in het kleine bereik, maar de vergelijking in 2V tot 230V zijn bij beiden gelijk.
Ik vertrouw dat metertje wel.

Bij rond de 12V neem ik het niet waar, maar bij 200microVolt zie ik toch echt invloed van het metertje op de LED´s.

Waar maak ik de fout te denken dat in de erg lage waarden die invloed van het stroomverbruik door het metertje zichtbaar wordt?
Het verbruik lijkt me miniem te zijn maar wel aanwezig.

Van fijne electronica weet ik veel te weinig en wil daar graag wat in leren.