Onderwerp: Hoeveel Ah Lithium accus voor waterkoker 800W?

Ik overweeg om op termijn (deels) naar Lithium over te stappen.

Ik begrijp dat een Lithium accu standaard minimaal 1C kan leveren en vaak meer, tot aan 5C. Bij mijn AGM's (x 2 180Ah parallel) ontlaadt ik niet verder dan .2 of .25C (dus 70 tot 90A) maximaal.

Houdt dit in dat in een 40Ah 12V Lithium accu ook bv 80Ah kan leveren om een inverter + waterkoker te voeden?

Dit zijn voor mij allemaal nieuwe aspecten die ik graag meeneem in de plannen.

Ik hoor graag jullie feedback en ervaringen.

vriendelijke groet,

Sjoerd

Ik snap je vraag niet helemaal..? Je vraagt of een 40Ah batterij 80 Ah kan leveren?
Het antwoord daarop is nee, een 40Ah batterij kan maximaal 40Ah leveren.

Maar de geleverde capaciteit is niet alles.

De 800W waterkoker zal op 12V zo'n 66A nodig hebben (vermogen is stroom x spanning). Denk niet dat je batterij dit langere tijd kan leveren, bovendien zul je behoorlijk dikke kabels moeten gebruiken.

Je zal dus een veel lagere stroom moeten trekken wat betekent dat het opwarmen veel langzamer gaat.

Maar water koken op 12V is zeker mogelijk, er bestaan 12 V waterkokers, die zijn in de orde van 100W. Het zal dus een stuk langzamer gaan maar het gaat wel. Bij 100W trek je zo'n 12 Ampere dus je kan 3 uurtjes water koken voor je 40Ah 12V batterij leeg is. (bij benadering)
Sailingcamelot schreef :

Ik lees het nog eens en snap het nu nog minder..

Je hebt het over 1 of 5 C..? C is Coulomb, is eenheid van lading.

Ah is ook een eenheid voor lading.

1 Ah = 3600 C (C= 1 A*sec > 1 Ah = 60sec*60min*1A)

Dan zeg je verderop 70 tot 90 A.. bedhoel je hier Ah? Dat is heel wat anders nl.

In principe is een waterkoker redelijk efficient.

1 gram water 1 graad in temperatuur verhogen kost 1 calorie aan energie.

Dus 1 liter water (1000 gram) van 20 naar 100 graden brengen (80 graden hoger)
kost 1000*80 = 80.000 calorie


1 calorie = 4.2 Joule > 80.000 calorie is dus 336000 Joule

1 Watt = 1 Joule per seconde

Dus bij 800w duurt het ruwweg 420 seconde = 7 minuten om een liter water aan de kook te brengen.

Bij een kleinere waterkoker zal het langer duren, het verband is niet lineair, hoe kleiner het vermogen hoe langer het in verhouding zal duren.

[mocht je geinteresseerd zijn: dit komt omdat bovenstaande berekening alleen opgaat als de opwarming instantaan is, hoe langer het duurt hoe meer warmte de waterkoker ook aan de omgeving zal afgeven en die warmte moet dus weer extra geleverd worden]

hij heeft het niet over coulomb natuurlijk

roozeboos schreef :
Waarover dan? Waar staat 'C' voor?

Klopt, ik heb het over de nominale capaciteit. En ik bedoel mijn vraag inderdaad of een 40Ah accu 80A kan leveren. Excuus voor de typo, ik zie het nu ook. Staat wat knullig.

Bas van Dijk schreef :
zeilersforum.nl/index.php/foru...cu-s?start=25#982942

Noballast schreef :
Die optie had ik overwogen maar dan snap ik niet waarom een Li accu 5C kan leveren?
Een accu kan toch per definitie niet (veel) meer dan zijn nominale capaciteit leveren?
Of mis ik iets?

Het antwoord is, in alle gevallen van regulier verkrijgbare LIFEPO's "JA".

boarderbas schreef :
Leg eens uit dan?

een goede 40Ah uur lifepo4 akku kan gemiddeld 3C continue leveren tot hij leeg is , waar de 'C' waarde normaal gesproken (bij een 40Ah akku) 40A is en voor zover ik weet kan een 40Ah akku , 40A continue leveren gedurende1 uur waarna hij ‘leeg’ is

3C betekend dus hij kan 120A leveren , continue , tot hij leeg is (1/3 = 0.3333333333333 uur of 20 minuten )

optimale laad stroom zal zo'n 0.5C zijn (de helft van 1C dat bij een 40Ah akku dus 20A zal zijn)

DE maximale stroom kan zelfs 10C (400A) zijn voor een korte periode (10 seconde per minuut)

files.ev-power.eu/inc/_doc/att...ery_LP12V40AH_A4.pdf

ps en dat ontladen met 120A tot 'leeg' en weer opladen (1 cycle) zou je dus met LifePo4 2000 keer moeten kunnen doen als ik alles goed begrepen heb (maar die 2000 cycles zal wel berekend zijn met 1C , en niet met 3C )

Je hebt ea wat vreemd opgeschreven maar volgens mij is er inmiddels een antwoord wat klopt. Wat je bedoelt is dat je zonder al te veel capaciteits verlies een hogere stroom dan de capaciteit van de accu kan trekken. In dit gebied exceleerd de lifepo tov Loodzuur. Google maar eens op peukert effect. Je kan redelijk veilig zeggen dat uit een 40Ah Lifepo accu ook bij een belasting van 80A (2C); 40Ah gebruikt kan worden omdat er bijna geen interne verliezen zijn. Uit een op lood gebaseerde accu met een bruikbare capaciteit van 40Ah kan je bij een belasting van 80A(2C) zeg 20AH halen ipv de 40Ah bij een lage belasting.

Bas van Dijk schreef :
Dat lifepo4 gemakkelijk exorbitante stromen kan leveren. Bij hele hoge stromen 10-tallen C's, kan er inderdaad geen hand in het vuur gestoken worden voor de levensduur.

Mijn startaccu is 6AH en heeft een CCA waarde van ik meen 350A. Niet helemaal vergelijkbaar natuurlijk...

Die prestatie komt voornamelijk voort uit hoe de cel is geconstrueerd. De gangbare pouches en cellen die je kan kopen kunnen het zat aan. Ik weet niet of er speciale toepassingen zijn waarbij 2C een probleem zou zijn.

Mijn vraag was niet of hij hoge stromen kan leveren.

TS vroeg of een Li batterij 5C aan capaciteit kan leveren...

Ik zie nu dat TS inderdaad bedoelde of een 40Ah batterij 80A kan leveren, ja, ok, dan snap ik het.

Dus alles duidelijk nu lijkt me, sorry voor mijn verkeerde antwoord, ik was in de war door de vraagstelling maar nu rechtgezet.


Dus mijn antwoord iets herzien: Je kan dus een 800W waterkoker voeden vanuit een 40Ah Li batterij. (toch dan?)

Maar je zal dan dus 7 minuten lang ruim 60A uit je batterij moeten trekken (zonder verlies van een eventuele omvormer?)

Dank voor de antwoorden alln. Inderdaad ga ik uit van 80A ivm verlies inverter.

Ik ken ook de CCA uit een loodaccu. Dat is maar extreem kort. Een lithium gebaseerde accu kan dit dus regulier aan ook voor langere tijd.

Ik neem wel aan dat een BMS ook hier en daar beperkingen op zal leveren.

Specificatie van een bekend merk LFP accu.

3 C, continuous for max 15 minutes from full charge

Top, dat zijn concrete cijfers. Dan zou je met 2C toch goed moeten zitten. Ik ga eens wat puzzelen aan mijn accu's, lange termijn plan.

Praktijkvoorbeeld: als de 200Ah accu toch vol zit door de zonnepanelen verwarm ik regelmatig de boiler van 800W via de omvormer. Dat trekt zo'n 60A oftewel iets meer dan 1/4C. Dat gaat probleemloos.

Lees anders wat info op modelbouwforum. In de modelwereld varen vliegen rijden we al tig jaar met nicd NiMH lipo lion life accu’s.

Als er 40Ah op jouw accu staat. Staan er ook meestal 2 C waardes. Een voor wat voor stroom die kan afgeven en kan ontvangen (laden)

40Ah 5C/2C betekent dan:

Leveren 40*5=200A

Laden met max 80A in de praktijk is dat laatste bijna niet te doen want dan heb je een acculader nodig die bijna 1000W levert..

Over de draaddikte, die valt wel mee ik denk dat je al aardig goed zit met 10 of 12 AWG.

In de vliegwereld hebben we ook niet echt dikke kabels, terwijl we wel met piekstromen werken van 130A of meer. Sommige motoren leveren wel 5000W


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

marcelvdwart schreef :
Vergeet niet dat in de modelbouw de kabels vele malen korter zijn dan in een boot! Een beetje omvormer moet je toch echt wel met 25mm2 of dikker aansluiten. Ook om DC Ripple te voorkomen. De grote lfp cellen hebben vaak niets of weinig op de cel zelf staan, maar er zijn altijd wel data sheets beschikbaar.