Onderwerp: Navigatieverlichting - Rood boven groen

Hallo allemaal!

Deze week ben ik officieel eigenaar geworden van een Bavaria 46, met thuishaven Valetta (Malta). De afgelopen tijd heb ik héél wat nachtelijke uren het forum doorgespit, waar ik de antwoorden vond op bijna al mijn vragen. Wat betreft de navigatieverlichting, zit ik echter nog met het volgende:

Huidige configuratie:
- Boeg: ouderwetse 10W tweekleur.
- Heklicht: LED-lamp in de originele 10W armatuur (it wasn’t me... ).
- Driekleur: afwezig.

Nu wil ik het bovenstaande upgraden naar iets legaals en degelijks. Aangezien ik uiteraard voornamelijk op open (druk bevaren) zee vaar, vind ik zowel alleen dekverlichting als een driekleur niet wenselijk. Het eerste verdwijnt ‘in de golven’, terwijl tot een driekleur geen afstand bepaald kan worden.

Mijn idee is om de voordelen van beide mogelijkheden te combineren in de configuratie dekverlichting + “rood boven groen*”, een combinatie die je in het LED-tijdperk langzamerhand vaker begint te zien. Nu is de vraag hoe je dit laatste op een goedkope manier kunt realiseren? De rode en groene lamp dienen verticaal 1 meter gescheiden te zijn. Gebruik maken van 2 x 180 graden is toegestaan. Lopolight maakt (naar mijn weten) als enige de 180 graden verlichting voor aan de mast. In combinatie met een rondom schijnend rood licht op de top ben je er in principe. Echter, zijn de lampen van Lopolight behoorlijk prijzig... Heeft iemand een creatieve goedkopere oplossing?

Alvast bedankt!

* Let op: in BPR-gebied is “rood boven groen” alleen toegestaan wanneer je schip langer is dan 20 meter. Hier wijkt Nederland af van COLREGS.


Bron: Sailnet.


Bron: Aceboater.

Kwam hier ook ter sprake: zeilersforum.nl/index.php/foru...-tricolor-of-bicolor.
En welkom opt forum!

Het voordeel van een 'rondom' licht is wel dat je gerust met een (vervangende) LED lamp kan werken omdat je niets te maken hebt met sector scheidingen.

Als je voor de groene denkt aan 2x 180 kan je evt. twee sb lichten nemen van een type waar buiten de lens een (sector)afscherming zit. afscherming verwijderen klaar.

Lichten dienen precies 1 meter vertikaal boven elkaar te staan. Ook mogen deze niet agfedekt worden door de zeilen. Het groen rondschijnende licht komt dan in masttop, het rode een meter daarboven. Een VHF antenne is 1.20 m; zou je het rode licht daar met een beugel (glasfiber antenne) aan kunnen hangen? Wordt wel een uitdaging de voedingskabel naar beneden te leiden zonder de antenne te beinvloeden...

Nachtvlinder schreef :
Dat lijkt mij praktisch nauwelijks uitvoerbaar. Je ziet ze wel op een beugeltje aan de voor- of zijkant op enige afstand van de mast. Dan is er joh steeds enige afscherming door de mast maar dat zal op enige afstand weinig doen denk ik. Het simpelste lijkt mij inderdaad rondomschijnend rood op de top en daaronder aan weerszijden van de mast 180gr groen. Of rood 180 ook aan de zijkant van de mast, heb je dus wel 4 lampjes nodig. Geen gedoe met windvangende beugels.

Zou dat niet juist voor extra verwarring zorgen: een in de golven verdwijnend groen boordlicht, afgedekt groen rondschijnend licht en zichtbaar rood rondschijnend licht?

Dan ben je met een traditionele driekleur (die -terecht- groen had aangegeven) beter af.

Je oog is gevoeliger voor rood dan voor groen, een rondschijnend rood zal je over sb dus eerder zien dan een 3kleur licht. (Van gelijke lichtsterkte)
De afdekking door je grootzeil is nihil en voor een bav 46 heb je van de fok geen last. Onder spinnaker heb je wel een uitdaging

Afdekking valt mee idd!

rooiedirk schreef :
De Talamex lampen zijn helaas maar voor schepen tot 7 meter. Verder kan ik zo snel geen vergelijkbare artikelen vinden waar we zelf een 180-graden uit zouden kunnen knutselen.

Verder beschikt de Talamex niet over de standaard Bay15D, waardoor hem zichtbaar maken op meer dan 2 NM wellicht ook weer lastig wordt...

Dus je hebt net een 46 voeter gekocht op malta, en wil nu een creatieve en goedkope oplossing voor een lampje?
Wondere wereld.....

roozeboos schreef :
Lopolight vraagt zo’n €800 voor een paar LED-lampjes... Al zou ik een cruiseschip kopen zou ik dat er nog niet voor over hebben, al is het uit principe

Lowpass schreef : Even verder zoeken inderdaad .

Mast eraf en fatsoenlijke verlichting erop zetten of een kleiner schip kopen.

Op het moment dat een beroepsvaart op zee jou twee lampjes zien op twee mijl afstand, de norm voor die lampjes, hebben ze hoop ik voor jou al uitgeweken op basis van radar of AIS. Of jij hebt dat al gedaan. In het geval dat je op twee mijl afstand nog steeds op aanvaringskoers vaart zou ik als de donder maken dat JIJ uitwijkt. Ondanks pathetische rode en groene lampje.
Vorige week overgestoken van Harwich naar IJmuiden. Op een paar mijl afstand voer een NL jacht van 55ft met ons mee. Tijdens die overtocht hebben die 4 keer contact moeten hebben met andere schepen vanwege ram koers. Wij niet één keer. Het gedrag van beroepsvaart is uiterst voorspelbaar meestal volstaat voor jou als jachtje een paar graden koerswijziging. Of in het geval van onze laatste oversteek een gijp. We waren aan het afkruisen. Wanneer je gijpt is dan redelijk arbitrair. Ja,ja je kruist met de stroom mee, dat weet ik wel. Op zee onder de 12 meter is een rond schijnend wit masttop licht het beste zichtbaar.

Ik deel de mening van 3Noreen. De praktijktest die wij ooit gedaan hebben met navigatieverlichting was redelijk ontluisterend als het gaat over de afstand waarop je redelijkerwijs de lichten nog ziet. Op twee mijl zijn zelfs de beste navigatielampen die op jachten worden gebruikt nog maar een gloeiende spijker. De Lopolights behoorden niet tot de beste overigens. Beroepsvaart navigeert op radar en AIS en ook in mijn ervaring werkt dat perfect, ver voordat ze je lichten zien hebben ze hun koers al iets verlegd.

Ik zou dus gewoon een goede driekleur monteren, en verder zorgen voor een goed werkende AIS en radarreflector (eventueel een actieve).

Nachtvlinder schreef :
gaat niet.

ilCigno schreef :
Dit is inderdaad de andere optie die we overwegen. AIS is reeds aanwezig, qua reflector slechts het waardeloze buistype. De Trilens lijkt niet meer verkocht te worden, waardoor je (zeker onder helling) eigenlijk al een beetje richting een actieve wordt gedwongen. Dit lijkt me de beste optie voor oversteken naar bijvoorbeeld Sicilië, waarbij je het grote verkeer 90 graden kruist.

Rondom Malta zelf wordt (in tegenstelling tot in Nederland) nog veel na zonsondergang gevaren. Daar bevind je je voornamelijk tussen de plezierjachten die of geen radar hebben, of hem simpelweg niet aan zetten. Op die momenten heeft extra verlichting juist mijn voorkeur.

Helaas verplicht mijn bankrekening mij voorlopig een keuze te maken tussen één van de twee...

Alle ervaringen en tips worden enorm gewaardeerd, bedankt allemaal!

Lopolight zijn illegale stoorzenders gebleken op marifoon.
Veuls te duur voor het produckt wat je krijgt.
na metingen in opdracht van de KNRM kwamen er schokkende resultaten uit m.b.t. de storing van Lopolight.
Toen ik na enige mail wisseling vroeg om het RTT&E keurings certificaat zoals benodigd bij zenders heb ik nooit meer wat gehoord.

Lowpass schreef :
Hoe kom je daar bij. De Zuidelijke Noordzee is s'nachts een krioelende massa bootjes in alle vormen en maten die je kunt voorstellen.
Lowpass schreef :
Met zulke pleziervaart zou ik er helemaal niet op vertrouwen dat zij weten dat ze voor jou als zeilboot moeten uitwijken. Laat staan dat je grote twijfel kunt hebben of ze jou lichtjes kerstboom op juiste wijze herkennen als zeilboot! Kortom koop een standaard masttop licht met driekleur en ankerlicht. En bedenk dat het witte ankerlicht vaak zeer veel beter zichtbaar zal zijn. Korter dan 12 meter mag je altijd op zee met een rond schijnend wit licht + boordlichten varen. Die boordlichten zullen ze wel pas laat zien nadat ze geattendeerd zijn door je witte toplicht. Voor 80% kun je er vanuit gaan dat men de regel stuurboord voor bakboord kent. Daarna wordt het heel twijfelachtig. Bedenk dat op radar en AIS stuurboord voor bakboord situaties goed herkenbaar zijn.

Kwestie van even toplicht uitzetten als je perse snachts moet marifonen. Als het al echt stoort.
Gebeurt bijna nooit toch bij de pleziervaart..
Geen probleem maken van iets wat geen probleem is.
Overdreven gedoe weer

WADnWIND schreef :
Dit kan ik helaas tot mijn schande bekennen. Lopolight aan betekend de gewone marifoon uit en de hand marifoon aan zetten.

roozeboos schreef :
Helaas hoor je ook niets dan storing als de lopolight naast je antenne staat te storen.

Inderdaad, het gaat om de ontvangst. Je wil toch wel een VTS horen of een weerbericht .

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Beetje geklets over lopo en storing. De hele nacht van de 24uurs de lopolight aan gehad, van 1800 tot 0700 u.
Doodmoe werden we van CMIJ en Pilot Maas. Geen enkele vorm van storing gehoord. Ik heb 6 getuigen.

Storing weet ik niet maar wel dat lopo's te vaak stuk gaan voor zo'n duur ding. Op werk staan ze inmiddels op de zwarte lijst. Helaas want veel ontwerpers (inclusief ondergetekende) vinden ze wel erg mooi en klein.