Onderwerp: Marifoon Standard Horizon Gx1500E

Ik gebruik op onze schouw een handheld marifoon, bij het oproepen van Schiermonnikoog vanaf Lauwersoog wordt mijn signaal soms redelijk ontvangen, soms helemaal niet. Ik denk erover om een vaste marifoon te installeren.
Nu kan ik tweedehands een Standard Horizon Gx1500E met Celmar antenne kopen.
Is dit een geschikt apparaat voor de Wadden en het binnenwater?
En waar moet ik om denken bij het inbouwen van zo'n apparaat?

Opzich niets mis mee, maar bedenk wel dat je nog je roepletters en mmsi moet (laten) programeren, waardoor je koopje toch een stuk duurder uitpakt.
Even zoeken op marifoon instalatie op het forum moet je honderden tips geven.

Ja prima ding. Ik heb hem even gehad.

Je kunt er ook een buiten bediening op aansluiten, maakt het leven nog aangenamer.

Even Kniest of zo bellen wat omprogrammeren kost. Dat plus het langsbrengen kost ook geld dus optellen bij je aanschafprijs. Een nieuwe GX1300 kost 129 en GX1600 (opvolger van de 1500) doet zo'n 180 euro dus zelf maar even kijken of het dan nog de moeite waard is.

Als je al een antenne in de mast hebt kan je die ook met een simpel verloopje op de handheld aansluiten. Dat doe ik als ik de zee opga, werkt prima tot nog toe

GX1600 en GX1700 zijn uit productie, nu dus de GX1850

De GX1300 bestaat in een speciale binnenvaart uitvoering zonder DSC, je hebt dan dus ook geen marcom-B nodig

Ik heb een basis marifooncertificaat zou ik deze dan mogen gebruiken of moet ik dan nog een cursus doen?

Maarten-IW31 schreef :
Dat klinkt interessant, ik heb weliswaar geen antenne maar eentje aanschaffen en zo het bereik vergroten, kan dat?

Hogere antenne is verder bereik.

Lees ook dit draadje even, daar wordet het goed uitgelegd.

zeilersforum.nl/index.php/foru...ik-handheld-marifoon

GX 1300 is niet meer leverbaar. Opvolger is de GX 1400.

H

Pylk schreef :
In mn thuishaven (Edam) kan ik met de handheld met kleine antennede weersverwachting op kanaal 1 niet ontvangen (station Lelystad). Zodra ik de mast antenne in mn (Cobra HH500) prik heb ik niet alleen kanaal 1, maar ook (soms) de Britse kustwacht op 16, het (ontvangst)bereik is enorm. Zó groot dat ik op het ijsselmeer varend lekker de kleine antenne erin laat, anders wordt het te druk. Zenden heb ik niet getest op bereik, en mn handheld heeft max 6 watt vermogen- dus Engeland zal ik niet halen (zit sowieso een horizon in de weg) maar voor mijn toepassingen totnogtoe meer dan voldoende..

Ik heb deze ertussen: nl.aliexpress.com/item/32841469570.html

Weet natuurlijk niet wat voor connector jouw antenne op de handheld heeft..

Omprogrammeren wordt bij niet en dekker etc. vaak als service gedaan zeker wanneer je er bijvoorbeeld een extra handset koopt)
Brand vraagt de volle mep (102,50 incl verzenden) voor het is het geen service en dat laten ze je weten ook.

ISO788 Hans schreef :
Vanmorgen heb ik met Kniest gebeld, zij kunnen de ATIS gewoon inprogrameren en de eventuele MMSI er uit. En de kosten? Nul komma nul Ik ga binnenkort naar ze toe voor het herprogrameren en voor aanvullende onderdelen.

Maarten-IW31 schreef :
Hallo Maarten, welk soort stekker zit er aan de 50 Ohm coax kabel van je antenne? Ik zie bij de Aiexpress link dat de SMA connector een verloop heeft naar UHF, welk type past hier op/sluit ik daar weer op aan? Ik heb er momenteel een autoradio antenne aan, die gebruik ik eigenlijk zeer zelden. Ik wist nm niet dat dit kon. Mijn bereik vergroten met de handmarifoon (ik heb geen andere) is erg prettig. Werkt het ook met de Cobra Marine HH350? Want waarschijnlijk heeft niet iedere handheld marifoon een SMA antenne aansluiting?

Pylk schreef :
Mits het geen grijze import marifoon is, anders kan het nog een dure grap worden.

Gertjan1 schreef : Aan boord van plezierjachten wordt altijd de PL259 connector toegepast voor de vaste antenne-installatie. Dit omdat op alle vaste marifoons, antennesplitters en AIS transponders deze aansluiting aanwezig is. Op handhelds (portofoons) wordt in de meeste gevallen een SMA connector toegepast voor de antenne, al is dit eigenlijk minder noodzakelijk omdat je doorgaans de antenne samen met de handheld koopt. Als je dus je vaste marifoonantenne wilt aansluiten op je handheld zal je in 99,9% van de gevallen een overgang van PL259 naar SMA nodig hebben. Ik heb voor noodsituatie zelf deze pigtail aan boord liggen:



Kostte slechts een paar euro.

Wel een waarschuwing: Een portofoon is gemaakt voor een hele korte antenne. Om toch een redelijk zendkwaliteit te krijgen wordt er relatief veel vermogen in de antenne gepompt (ik ben geen deskundige, de juiste termen kunnen anderen wel aanvullen denk ik). Als je nu ineens een heel andere (lange, vaste) antenne aan de portofoon koppelt klopt er niets meer van de uitzendkarakteristiek. Je bent ook wettelijk in overtreding, zelfs als je alleen maar uitluistert. Zo'n koppeling is dus zeker niet bedoeld om permanent te gebruiken. Voor noodsituaties speelt dit allemaal geen rol uiteraard. Nu is de pakkans gering, maar dat mag geen reden zijn om toch heel terughoudend te zijn met dit soort koppelstukjes.

Zolang je SWR goed is, maakt het niet uit welke antenne er achter zit (handheld of vaste marifoon), mits deze het juiste frequentiebereik heeft.

<quote>Aan boord van plezierjachten wordt altijd de PL259 connector toegepast voor de vaste antenne-installatie. Ik heb voor noodsituatie zelf deze pigtail aan boord liggen:



Kostte slechts een paar euro.

Dank je, hier heb ik wat aan, waar heb je de jouwe gekocht?

Wel een waarschuwing: Een portofoon is gemaakt voor een hele korte antenne. Om toch een redelijk zendkwaliteit te krijgen wordt er relatief veel vermogen in de antenne gepompt[/quote]

Het zendvermogen is toch gelimiteerd tot wat de zender aankan, dus 1 watt of bij sommige merken zelfs 3,5 of 6 watt?
1 watt is maximaal toegelaten op de binnenwateren. Het uitgezonden vermogen neemt niet toe door een andere (langere) antenne misschien zelfs wel af. Door de lange kabel zal er eerder vermogen verloren gaan (door de kabelweerstand) denk ik. De antenne is overigens een VHF antenne van 1 meter op een goede 50 ohm kabel.
Ik kan niets vinden waar ik uit op kan maken dat dit verboden is. Mijn idee is namelijk om dit als vaste installatie te maken ivm ruimtegebrek aan boord. Dus ik gok het er maar op...weet iemand dit of heeft iemand er ervaring mee???

Dit is de link naar de pigtail.

Wat betreft de formele kant, marifoons en dus ook handhelds mogen alleen verkocht en gebruikt worden als ze een typekeuring hebben. Je mag er zelf niets aan veranderen. Als je nu een heel andere antenne aan je handheld gaat maken voldoe je niet meer aan de typekeuring en ben je dus formeel in overtreding. De zender is afgestemd op het type antenne, en daarom klopt je uitzendkarakteristiek niet meer. Maar nogmaals, voor noodsituaties speelt dit allemaal geen rol.

Gertjan1 schreef : IlCigno heeft deze vraag dus eigenlijk al beantwoord.
Mijn Cobra HH500 heeft dus een male SMA aansluiting. De link is naar het exacte adaptertje dat ik gebruik.

IlCigno & Maarten bedankt. Ik snap het en ga de kabel bestellen.
Bij mij wordt het een permanente opstelling, in de buurt van een sluis, haven of brug klip ik ´m aan of neem ´m in de kuip. Onderweg in een houder in de kajuit aan de VHF mastantenne.
Ik begreep ook van de leverancier dat de handmarifoon stabiel geplaatst moet worden omdat de antenne aan de printplaat zit. Als dat ¨zwabbert¨ gaat de boel stuk.
Het lijkt mij legaal of tenminste niet zwaar illegaal:De Standard Horizon die ik op het oog heb levert zelfs een verloopstukje voor connectie met je VHF mastantenne, staat zelfs in de handleiding. Dus ik neem maar aan dat ik het bij controle goed kan uitleggen en dat ik feitelijk iets doe wat als optie in de handleiding staat.

Al een wat ouder draadje, maar ik ben nu zelf de mogelijkheden aan het onderzoeken.
ilCigno schreef :
En daarna:
ilCigno schreef :


Bepaling van het uitgangsvermogen bij Europese typekeuring van een handheld marifoon vindt plaats obv de geharmoniseerde norm (ETSI) EN 302 885 met een 50 Ohm "artificial antenna" (randnummers 6.5 en 8.2.2), aka "50 Ohm dummy load". (Bij een vaste marifoon trouwens ook, maar dan obv (ETSI) EN 300 698)

Verder stelt opmerking 3 bij bijlage 2, tabel 2 van de "Regeling gebruik van frequentieruimte met meldingsplicht 2015":
Ik vraag me nu twee dingen af:
Ik denk dat het niet illegaal is een handmarifoon aan een masttop-antenne te knopen. Mis ik wat?

En wat is, behalve bij paniek wanneer de vaste marifoon met 25W zendt en een porto met 6W, het voordeel van een vaste marifoon?
(Mijn beoogd vaargebied zijn de (ruime) binnenwateren, waar op vrijwel alle kanalen het uitgangsvermogen van beide typen moet worden gereduceerd tot 1W)

Binnen jouw vaargebied maakt 6 of 25 w niet uit als je een hoge antenne gebruikt lijkt me en is het sowieso beperkt qua vermogen in atis stand en met hoge antenne zal het bereik wel goed zitten in dat vaargebied (ik ben geen expert trouwens en heb deze opstelling zelf als mogelijke backup als mijn vaste marifoon niet zou werken) Qua kosten maakt vast vs porto niet veel uit maar als je andere overwegingen hebt een porto te willen dan kan ik je de Cobra HH600 aanraden (rond de 200e tegenwoordig) uit eigen ervaring. Dat is een dsc marifoon dus je hebt ook gelijk gps, sog, waypoint nav etc erbij. Als je geen marcom b, src hebt is dat perfect legaal zolang je maar alleen een atis code programmeert en geen mmsi nummer erin zet.

Foto hieronder vd antenne aansluiting, de porto heeft ook bleutooth voor pairing met een telefoon

Als je marcom b , src hebt is deze post ook interessant . Link post

JotM schreef : Het is een wat formeel verhaal. Zoals het mij uitgelegd is: De typegoedkeuring voor o.a. portofoons is gebaseerd op een geïntegreerd systeem zender/ontvanger met bijbehorende antenne(s). De antenne waarmee de porto werkt heeft bepaalde eigenschappen waarmee het geheel voldoet aan de regeltjes. Die antenne is met name heel kort en dat vraagt andere techniek (ook van de zender/ontvanger) dan voor lange antennes. Als je die antenne vervangt door een andere antenne, met andere eigenschappen (namelijk een antenne bedoeld voor een vaste marifoon, die met name een andere lengte heeft maar ook op andere punten afwijkt) klopt de uitzendkarakteristiek niet meer met de regels daarvoor. Daarmee vervalt de typegoedkeuring en omdat je alleen portofoons mag gebruiken met typegoedkeuring ben je formeel in overtreding. Het feit dat in de telecommunicatiewet staat dat je een externe antenne kunt aansluiten op een portofoon wil niet zeggen dat je élke externe antenne mag aansluiten. Het moet er een zijn die samen met de porto nog steeds voldoet aan de regels. Remark: ik ben zelf geen antenne-deskundige maar vertel wat ik daarover gelezen en gehoord heb. Forummer Calidris kan hier ongetwijfeld met meer autoriteit over praten.

Nou is het allemaal theoretisch en de kans op een boete hiervoor krijgen is extreem klein. Maar dat is niet de reden dat je dit toch liever niet moet doen. Wij maken allemaal graag gebruik van onze marifoons en het is dan ook een collectieve taak om er voor te zorgen dat al die zendertjes elkaar en andere systemen niet hinderen of verstoren. De porto en marifoon gewoon gebruiken zoals die is bedoeld is daarvoor de beste garantie. Waar het in dit draadje over ging (en zoals ik het aan boord heb) is het aansluiten van de porto op de mastantenne voor nood, heel tijdelijk dus. Dan interesseren mij regeltjes en verstoringen even niks en neem ik ook een eventuele boete ook met plezier in ontvangst.



Op binnenwateren volstaat in de meeste gevallen een portofoon prima. Bij een enkele brug of sluis heb ik wel eens gehad dat de ontvangst op de porto slecht was en het met de vaste marifoon wel goed ging. Maar dat zijn uitzonderingen. Op zee heb je aan een porto niet zo veel omdat de afstanden waarover je communiceert veel groter zijn.

ilCigno schreef :
Dat klopt - voor zover ik kan vinden - niet. Volgens de in mijn eerdere bericht aangehaalde geharmoniseerde norm wordt de typekeuring uitgevoerd met een "artificial antenna" (aka "dummy load") met een impedantie van 50 Ohm.
Die 50 Ohm impedantie bij de frequentie waar de marifoon op werkt gaat het mijns inziens om.
(De typekeuring gaat dus niet over de combi porto+antenne)

En de wettelijke regeling staat geen antenne toe met een gain (antenneversterking) van meer dan 1,5 dB tov een halvegolf-dipool. Maar dat geldt voor alle zenders die je eraan knoopt. (Een antenne als shakespeare-ce.com/marine/product/6225-r-vhf-antenna/ mag op de binnenwateren dus niet, noch aan een vaste marifoon, noch aan een porto geknoopt)
Maar die gain is volgens mij dus wel het gebied waarop, legaal, winst te halen valt t.o.v. de standaard antenne van een porto. (Ik las ergens in specs van zo'n kleine antenne dat de gain ervan -1,5 dB bedroeg t.o.v. een halvegolf-dipool)

Voor zover ik het denk te snappen. En dan nu wachten op een deskundige die zich uitspreekt.