Onderwerp: Laadprobleem diodebrug LifePo4

Als het de diodebrug niet is, kan dit erg goed helpen als buffer:

nl.aliexpress.com/item/3299232...02_,searchweb201603_

83 farad bij 16 volt.

De meest fantastische oplossingen komen hier voorbij.
Maar wat zijn de (bekende) feiten nu eigenlijk?

We hebben een dynamo die een diodebrug voed, wat eigenlijk dus twee dioden parallel zijn.
Bij 1 diode is de 'uitgangs' spanning 14,4V (daar zit de startaccu) en bij de andere diode is de spanning 9V, daar zit de dcdc converter.

Conclusie 1: de dynamo heeft genoeg vermogen, anders zou de spanning bij de start accu geen 14,4V zijn.

Conclusie 2: de dcdc converter werkt nog binnen zijn specs (ingangsspanning 7-15V) en functioneerd prima.

Mogelijke oorzaken: grote overgansweerstand in een (bevestiging) van een kabelschoen, of defecte diode.

WADnWIND schreef :
Hij is zoals ik lees 25A begrenst in de uitgang en 40A kortsluitstroom, ook in de uitgang. Over de ingang les ik niks, maar hij begint pas bij 8 volt te werken...

Hoe begrens je die ingangsstroom?

Nb ben geen electrotechicus, weet wel veel van bootjes bouwen vanuit een grijs verleden. Dit is hobby

PvO schreef :
Denk dat dit klopt. Ik bedenk een mogelijke overgangsweerstand in de sense kabel. Morgen even checken. En diodebrug wel doorgemeten, zal morgen de aansluitingen id even omzetten. Fingers crossed.

PvO schreef :
je mag toch verwachten dat dat de 1e handeling en meting is geweest?

Maar misschien is dat een te hoge lat?

Ce est parti schreef :
Doet de fabrikant bij het ontwerp.

Ce est parti schreef :
Niet erg waarschijnlijk. Er loopt nagenoeg geen stroom door zo'n sense draadje. Geen stroom is geen spanningsval.
Dit is ook de oorzaak van de grote spanningsval in de diode blok. Richting start accu loopt bij een geladen accu nagenoeg geen stroom. Ook al zou het diode blok een weerstand richting startaccu hebben merk je dat niet. Richting LifePo4 loopt juist een grote stroom waardoor elke weerstand direct tot een spanningsval leidt.
Waar ik een beetje ongerust over ben is de hoge spanning die je krijgt als je de sense op de belaste LifePo4 kant zet.
Heb je een scoop ter beschikking ? Dan kun je eens kijken of alle diodes in de dynamo nog heel zijn. Als 1 fase uit de gelijkstroom van een alternator weg is krijg je dit soort verschijnselen.
Een joekel van een condensator neemt een deel van de symptomen weg maar het probleem is natuurlijk niet opgelost.
Als de alternator goed blijkt te zijn zou je het diode blok ook kunnen weghalen en de Victron - Orion kunnen inschakelen met het contact slot van de motor. Via de aansluiting voor een afstands bediening van de victron orion. Waar je BMS neem ik aan ook op zit aangesloten. Je startaccu is dan ook een mooie grote elektrolytische condensator op de ingang van je DC-DC. Nadeel is wel als je het contact aan laat staan wordt je startaccu leeg getrokken.

3Noreen schreef :
Dat is wel een betere optie die ik al eerder voor ogen had bij de ombouw naar LiFePo

De dc/dc begrensd de stroom naar de lifepo4 met 18A ? Is het verder nog instelbaar naar bijv 60A ?

Dan de diode brug eruit en de dc/dc tussen de start en lifepo4 zetten
Geen spanningsval vd diode brug meer , alternator wordt beveiligd door de start akku , lifepo4 wordt goed geladen door de dc/dc converter en de alternator zal door de stroom beperking van de dc/dc ook niet opfikken

Btw bijzaak , maar ik ben het oneens met de stelling dat 3.4v (cel niveau) of 13.4v (pack niveau) als maximale laad spanning goed/beter is voor lifepo4 cellen

WADnWIND schreef :
Dat was ook mijn eerste keus. Dit werkte maar, zo snel als je het contact inschakelt begint de startaccu de lifepo4 te laden. Tegelijkertijd moet ik 10 sec voorgloeien en daarna starten. Dat liep niet helemaal lekker, de dc convertor begon een raar geluid te maken en ik bedacht dat beter de diodebrug er weer tussen kon, die had ik nog uit de oude installatie.
Ook eventueel leeg lopen van de startaccu stond mij niet aan.
Omdat ik alles in 1 week voor mn vakantie heb ingebouwd koos ik voor de laatste oplossing.

Wat misschien nog kan is een tijdvertraging of een spanningsvoorwaarde van zeg eens 14 volt in de aan/uit aansluiting van de dc converter zet. Dan schakelt hij pas in als de startaccu vol is en de motor al even draait.

ReneK schreef :
Nee niet instelbaar. Verder zie hierboven.
Ik laad ook tot 3.53/cel dus 14,12 volt. Dit volgens mijn bms leverancier electrodacus.com

Ce est parti schreef :
Ok, dus max 18A laadstroom voor de lfp bank , prima, houd je alternator heel

Maar gewoon de diode brug ertussen uit , heeft helemaal geen zin IMO , zorgt alleen maar voor een voltage drop

En evt de orion laten aanschakelen door hem dan op de diode brug (de kant waar dus nu niets meer opzit)

Of als de diode brug wel spanning doorlaat (geen idee) een cytrix relais oid die aangaat als er geladen wordt ?

ReneK schreef :
Hehe, zo zat het dus! De cytrix leek mij een goede oplossing maar dat werkt niet omdat deze minstens 2 volt moet meten op beide polen om te kunnen schakelen. Heb het nog geprobeerd maar werkt idd niet. Ik heb geen ander vsp relais kunnen vinden die wel gewoon schakelt, zonder die spannings voorwaarde.

Weet je zeker dat een victron relais aan de 2 polen spanning moet hebben ? Het leek mij een mooie oplossing om eerst de start te laden en dan bij de aangegeven spanningen, dus als de start vol is , te sluiten en dus dpanning geeft die de orion kan aan schakelen

Rtfm , idd 2polen spanning

Heb je verder geen spullen aan boord de iets kunnen laten schakelen bij een bepaalde spanning ? Bmv700 oid met een relais uitgang ?

Je kan je on-off schakelaar van de DC laten schakelen met een extra (auto) relais wat op de D+ van de dynamo zit.
Dan komt het relais pas in als de dynamo spanning gaat leveren. Zodra de motor stopt, valt ook het relais en dc/dc omvormer af.


lekker KISS

Mijn schakelsignaal komt nu van mijn BMS; dwz als de lifepo4 geladen mag worden staat deze “aan”. Ik zou idd een relaiscotact geschakeld door D+ kunnen opnemen.
Enfin, weer een paar opties om uit te proberen, hartelijk dank!

Als je toch bezig gaat meet even het spanningsverschil tussen D+ en B+

Ik heb de orion 12/12/30 , die start spanningsgestuurd boven 13,2volt pas aan via bluetooth instelbaar. Doet de 18 A dit ook niet?

Ad Navis schreef :
ik heb de versie zonder blauwtand
Had ik ws beter an gedaan, maar ik ben niet geïnteresseerd in al die instellingen, dacht ik....

Volgens mij komt dit door je regelaar in je alternator in wisselwerking met de DC/DC. Er is simpelweg geen spanning nodig om de ampères te laten lopen....

Meet eens over het diodeblok heen. Ik geloof niet dat daar een spanningsval is.

boarderbas schreef :
Zal ik doen. De dc/dc start pas op boven 7 volt, dus daaronder geen ampères.

boarderbas schreef :
Waar komt de 14.2V op de start batterij dan vandaan als er maar 9V op de ingang staat ?

3Noreen schreef :
Ja, ik heb niet over de diodebrug gemeten maar gewoon spanning naar min, op ingaande en uitgaande aansluitingen diodebrug. Hij wordt ook goed heet, kan m na een tijdje niet meer aanraken.

Wel als je toch van plan was een MOSfet brug aan te schaffen... dan is dit het moment!