Onderwerp: Gevraagd: Simpele tekeningen 12 volt systeem

Hallo, ik ben van plan de huidige 12 volt installatie aan te passen.
Het geheel is simpel en moet dat ook blijven.
Vervanging van oude draad en beter zekering is de aanleiding.
Veel zit al op de goede plaats en werkt.
Maar de draden zijn een wirwar.
Het LED toplicht werkt nu niet.
De huidige dekdoorvoer is 4 polig, de draad in de mast moet vervangen worden, geen idee hoe en hoe ik alles moet aansluiten.

Dit zit er nu in en moet ook zo blijven:
- marifoon
- clipper log en dieptemeter
- autoradio (mw, lg en fm voor weerbericht op zee)
- navtex
- toplicht 3 kleuren (wanneer onder zeil)
- boeglichten bboord en stboord, stoomlicht en een heklicht (op de motor)
- 12v, usb contactdoos in kajuit
- 12v stekker stuurautomaatje
- leeslampje
- waterkraan
De rest zoals licht, navigatie etc is LED en op batterijen.
Ik heb een 75aH accu, daar wil ik een 50watt zonnepaneeltje op aansluiten.

Ik kan aardig solderen, snap wel iets van stroom maar zou erg geholpen zijn met schemaatjes.
...en handige tips, hoe trek je een kabel door een mast???

Dank!

zeilersforum.nl/index.php/foru...-boordnet-is-het-wat

www.google.com/search?sxsrf=AL...1280&bih=800&dpr=1.5

Dat gaat niet werken: iedere installatie is uniek en je zal je eigen tekening moeten maken.

Meestal is het 1voor 1 loshalen van je bedrading een goeie manier om uit zoeken waar het voor dient en te labelen. Eenmaal alles los kan je het vaak bundelen en wel netjes wegwerken. Dat is veel minder werk, geeft je overzicht en inzicht. Dan kan je later op je gemak bepalen hoe je alles echt wil hebben.
Is 2 keer werk, maar meer kans om het naar je zin te maken.

En natuurlijk : "meten is weten" dus schaf in ieder geval een multimeter aan . In elek bauwmarkt voor hooguit een paar tientjes te koop .
Misschien ook dit boekwerkje eens downloaden en ( meer dan eens) doorlezen: www.victronenergy.nl/upload/do...Altijd-Stroom-NL.pdf
Of nog wat meer de praktijk: www.vaarwinkel.nl/shop/proddet...lektriciteitaanboord
Want zonder enig inzicht in de materie is zoiets opzetten vrijwel onmogelijk.
Ad

Zoals Koko heeft gezegd: maak gewoon je eigen schema.

Vanaf elk onderdeel loopt een + en een - draad. + loopt via een zekering en eventueel accuschakelaar naar de + pool van de accu.
Zo dicht mogelijk bij de accu afzekeren, en elk + kabeltje moet je apart afzekeren, gebaseerd op de dikte van de draad.
Min kan je ergens allemaal koppelen, en dan terug naar de - pool van de accu.

Er valt natuurlijk heel veel meer te zeggen, maar begin gewoon eens met een schema op te zetten (Hoeft niet gelijk netjes, gewoon met de hand, fotootje maken en hier posten voldoet al). Endan ga je heel veel opmerkingen krijgen. Zo krijg je een goed schema...

Er valt ook heel veel te vinden hier op de forum met de zoekfunctie...

Om je een idee te geven hoe zoiets eruit ziet:
elektrisch schema van mijn Eurokruiser.



Is alleen bedoeld als voorbeeld en niet om zo te installeren.
Vul naast de leidingen de doorsnede in (in mm²). In deze installatie is rekening gehouden met 3 groepen met een eigen zekering. 'vliegt' de zekering van de kajuitverlichting eruit, dan heb je niet dat je radio en marifoon het ook niet meer doet. zet voor jezelf dit soort installatie voorwaarden op papier bij de tekening. Je kunt die voorwaarden wel zelf onthouden, maar iemand die bij jouw ziek zijn iets moet repareren, heeft meestal geen tijd om uit te gaan zoeken hoe het in elkaar zit.
Installatie tekening:



Hiermee geef je aan waar de leidingen in de boot liggen.
Documenteer de installatie goed, anders ben je snel weer terug naar 'af' en heb je weer een installatie die niet te 'servicen' is zoals je nu hebt. Als je een wijziging maakt... weer documenteren. Het is een ramp om in een chaos installatie te gaan repareren of aan te passen.
Een elektrische installatie in een boot vraagt om extra maatregelen tegen corrosie (Rosie is wel een leuke meid, maar die Cor is een bok van een kerel! )

Groeten, Peper.

Dit is niet iets wat je even op een achtermiddag doet.
Basiskennis en een heel goede planning is een eerste vereiste
Een heel goed boek ter voorbereiding is "elektriciteit te water". Van Alistair Garrods en vertaald door Jimmy Lengkeek.
Dat gebruiken we als cursusboek bij de NVvK de Kustzeilers. Staan ook veel nuttige en bruikbare schema's in

Over het trekken van kabels door de mast:
Het simpelste is om de bestaande draden als "trekdraad" te gebruiken. Oud en nieuw aan elkaar knopen (solderen ?) zonder verdikking. De nieuwe kabel licht insmeren met vet of zeepsop.
Als het echt niet lukt dan een stuk dun ijzerdraad nemen, in de boormachine "strekken" zodat het kaarsrecht wordt en dan maar zo recht mogelijk erin prikken en het uiteinde proberen op te vissen...

H700 schreef : En dat is nu zo ongeveer het enige wat je niet nodig hebt voor aan boord. Soldeerverbindingen gebruik je niet*, alleen krimpverbindingen. Zie ook de diverse instructiebladen in de downloadsecie 'elektra en klussen'. Daar staan trouwens nog meer handige zaken.

*er is één uitzondering: de ader in de centrale pen van een PL-259 marifoonconnector wordt wel gesoldeerd.

Hmmm, nog niet zo eenvoudig.
Om voor een man uit te leggen gaat nog wel



Maar voor een vrouw wordt het lastiger

Brrr , dan vind ik de mijne toch wat makkeijker
Ad

Hallo H700... ben je nog in beeld ?

Ja ik ben nog in beeld!
Was dit weekeinde zeilen en had geen tijd/zin in de laptop

en het duizelt me!

Ik vind de tip om alle oude draden te herleiden en te vernieuwen een goede, wat ik heb werkt nm wel maar is een zootje.
Te dunne draad, kroonsteentjes, onlogisch aangesloten en een zekeringkastje uit de oudheid.
Ik ga van de winter maar eerst eens alle draden nalopen en markeren: Beeld vormen en een plan van aanpak maken.
Dat werkt voor mij het beste.
Ik zal dus af en toe een vraag stellen hier, er is echt veel kennis.
Dank dus voor alle tips.

Nog wel een prangende; kan ik draden in de mast met een trekveer doorvoeren of gaat dat anders?
Het moet gaan om een 4 aderige draad (top, stoom en deklicht) en een marifoonkabel.
De + voedt dan alle + aansluitingen van de lampen (1 draad, de rode) ) en de overige kleuren (3 x) is de - pool en is dan de schakeldraad. Klopt dat?

H700 schreef :
Oeioei , dar gaan we al.
Met een trekveer is moeilijk tot onmogelijk . beter is om een oude draad te gebruiken om een nieuwe mee te trekken en gelijktijdig een zogenaamde musilijn waarmee je dan steeds een vogende door de mast kunt trekken.
Em een marifoonkabel is een aparte coax kabel en heeft met electra niets te maken maar dat zou je eigenlijk moeten weten als je een marifoonexamen hebt gedaan en geslaagd bent.
Voor lampen heb je normaliter voor elke lamp een eigen plus en min draad nodig. Schakelen doe je dan in de plusdraad , net als thuis. De mindraden( in feiet massadraden) kun je in principe dan wel samenvoegen tot één draad maar of dat makkelijk is vraag ik me af omdat je dan onderweg steeds moet aftakken. Beter is per lamp één twee-aderige draad te gebruiken en dan bij voorkeur een vertinde draad.

Maar nogmaals , koop eerst eens een flink boek over electra aan boord en ga dat eens bestuderen.
Ad

Koop eerst dat boek maar. Dan krijg je een beetje een beeld waar het allemaal over gaat. Met een onderzoekende geest komt dan de rest wel. Nu lijkt het er op dat je de basis mist. Dat geeft niks hoor, iedereen heeft andere kennis. Maar om er een beetje lol in te krijgen is die basis wel nodig.

Of begin vanavond al met lezen, dit is een handige PDF:

www.smer.fi/docut/12volthandbook.pdf

Yellow Boat schreef :
Hoezo daar gaan we al? dat klinkt belerend. Ik heb er nu 1 draad lopen en een marifoondraad (ik weet het verschil, diploma ter inzage). Dus als ik er meerdere wil doorvoeren hoe dan. Je tip van dat boek neem ik graag over. Ik leer graag, ook op het gebied van elektronica.

sjoerd1981 schreef :
Dank!
Leuk boek, zouden die ouderwetse electronika knutseldozen nog bestaan? Nooit gehad als kind dus vandaar mijn hiaat in kennis. Maar dit is mooi leesvoer!

H700 schreef : Maak je geen zorgen, dat is vrij normaal voor Yellow Boat. Je went er wel aan, het is verder een hele aardige kerel. Bedenk ook dat geschreven tekst (ongeacht van wie) ongenuanceerder kan overkomen dan bedoeld is.

sjoerd1981 schreef :
Hé , dat is een mooie .Echt voor "Dummies" . In ieder geval een stuk beter dan die van Victron .
Ad

Je gebruikt de bestaande bedrading in de mast om de nieuwe bedrading er door te trekken. Trek dan gelijk een extra lijntje mee die je gebruikt om de andere bedrading er door te trekken. Een extra treklijntje in de mast laten zitten is altijd handig voor toekomstig trekwerk. Het liefst een aparte draad trekken per lamp. Als er dan wat mis is in de toekomst met de bedrading dan valt er 1 lamp uit en niet allemaal tegelijk. En testen voordat je mast erop gaat

H700 schreef :
Nou , ik vond anders dat over die vieraderige kabel nogal verwarrend. Bovendien moet je dan bij elke aansluiting die kabel weer onderbreken , bijv. ter hoogte van je toplicht en dat lijkt me niet echt handig. En één min is ook al niet zo verstandig omdat dan bij een onderbreking in die ene min alle mastvelrichting uit valt.
En v.w.b. dat belerend , dat is totaal niet negatief bedoeld maar je startpost deed nou niet bepaald bljken van veel kennis op electragebied.Sinds wanneer is iemand op gebrek aan kennis wijzen trouwens meteen belerend?
Ad

Er zijn masten met een buis erin voor de elektrakabels.
Als je die niet hebt, kun je de kabels (die je er in trekt met een andere lijn of kabel, zoals Rob10 al schreef) aan elkaar verbinden met op regelmatige afstanden drie tiewraps die 120 graden uit elkaar staan. De uiteinden van de tiewraps fungeren dan als afstandhouders, die de kabelboom mooi in t midden van de mast houden. Tegen geklapper.
Ik heb door die kabelboom een lijntje lopen om t gewicht op te vangen.

Yellow Boat schreef :
Haha, ja, heb er best veel uit geleerd... (wel klein beetje gedateerd) vanaf pagina 17 wat info over schema’s, handig voor TS. (Boekje zit ook vol met mooie handgemaakte schetsjes..)

Ik zie in de pdf de 7805 en de LM317 zonder condensatoren aangesloten. Dat is niet de bedoeling.

ilCigno schreef :
Ik denk wel eens dat Google voor het ontwerp van de algoritmen stiekem heeft gekeken naar Ad (Yellow Boat). Daar komt ook zoveel informatie uit dat het wel eens duizelt Niks mis mee. Iedereen kan er zijn voordeel mee doen.