Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:04 #1240345

  • Hugy
  • Hugy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 69
Je eerste redenering klopt. 4 cellen in serie zorgen inderdaad voor een 12v accu. Deze worden inderdaad gemanaged door een BMS en het laagste maximum amperage van de BMS of de cellen bepaalt je maximale ontlaad stroom.

Ga je cellen in parallel zetten kan dit op 2 manieren. Of op de manier zoals je beschrijft, door dus eigenlijk losse accu pakketen te maken met een eigen bms en deze dan in parallel te zetten. Dit geeft je wat meer redundantie en als de BMS de beperkende factor is voor de ontlaadstroom zorg je hiervoor voor meer spreiding.

Je kan ook, zoals ik en velen doen, de cellen al parallel zetten binnen de accu. Op deze manier heb je maar 1 BMS nodig. Dit wordt vaak aangegeven met letters zoals 4S2P. Dit betekent 4 cellen in serie en 2 in parallel per cel in serie. Voordeel hiervan is dat het simpeler is, minder onderdelen nodig en maar 1 BMS.

1C staat voor een ontlaad stroom van 1 x de capaciteit. Dus bij 1 cel in parallel is het dus 1x 280a max. Bij meer cellen in parallel wordt het dan dus het aantal cellen in parallel x 280a. Dus bij 3 cellen in parallel kan je dus theoretisch 3x 280 = 840A trekken. Dan moet natuurlijk alle kabels en je BMS etc het ook aan kunnen.
Laatst bewerkt: 29 dec 2020 09:06 door Hugy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:29 #1240355

Oef, ja met dat soort vragen komt bij mij de vraag op, weet je wel dat er een plus en min is? En hoe die aanmekaar moeten bij parallel en serie?
Verkeerd aansluiten leidt serieus tot levensgevaarlijke situaties bij deze "handgranaten".

Zoek er een expert bij, alsjeblieft!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 29 dec 2020 09:29 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:31 #1240357

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27141
roozeboos schreef :
Oef, ja met dat soort vragen komt bij mij de vraag op, weet je wel dat er een plus en min is? En hoe die aanmekaar moeten bij parallel en serie?
Verkeerd aansluiten leidt serieus tot levensgevaarlijke situaties bij deze "handgranaten".

Zoek er een expert bij, alsjeblieft!

"wat is 1C"
Daar schrok ik ook wel van...
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:37 #1240360

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4154
We wisten allemaal ooit een keer niks. Het is toch goed dat hier kennis gezocht wordt? En geboden? En volkomen terecht wordt gewaarschuwd?
Ik vind dat iedereen goed bezig is hier, ook de genen die vragen stellen.

De mensen die niks vragen en zomaar draadjes aan elkaar gaan verbinden, daar moet je voor uitkijken. Daar lees je over in de krant.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:40 #1240361

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Broes46 schreef :
Klopt men volgende redenering voor een 12 volt installatie :

4 cellen van 3.2 (272Ah) in serie is 12.8 V (272Ah), deze worden dan gemanaged door een BMS van 200 A maximum continue vermogen.
Als ik dan een tweede set van 4 x 3.2 V (272Ah) parallel hierop zet moet ik deze dan apart managen met tweede BMS van 200 A op deze set ?

De uitgangen van alle BMS'n komen dan parallel aan mekaar ?

Met 3 sets 3 BMS'en enz...

Nog een paar vragen :

Als de maximale ontlaadstroom van één cel vb 140 A is, is dan de ontlaadstroom van 4 in serie geschakelde cellen 560 A of blijft dit 140 A ?

Wat is 1c ?

beetje flauw maar ga dit eerst even lezen :

nordkyndesign.com/category/mar...ium-battery-systems/

marinehowto.com/lifepo4-batteries-on-boats/

als je dat gedaan hebt weet je niet alles, maar weet je veel meer dan nu
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:40 #1240362

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6444
roozeboos schreef :
Oef, ja met dat soort vragen komt bij mij de vraag op, weet je wel dat er een plus en min is? En hoe die aanmekaar moeten bij parallel en serie?
Verkeerd aansluiten leidt serieus tot levensgevaarlijke situaties bij deze "handgranaten".

Zoek er een expert bij, alsjeblieft!
Nog wel wat huiswerk te doen inderdaad.
Hier is een goede start.
https://marinehowto.com/lifepo4-batteries-on-boats/
Edit
Rene is me net voor met dezelfde link :)
Laatst bewerkt: 29 dec 2020 09:41 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:41 #1240363

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27141
Broes46 schreef :
Klopt men volgende redenering voor een 12 volt installatie :

4 cellen van 3.2 (272Ah) in serie is 12.8 V (272Ah), deze worden dan gemanaged door een BMS van 200 A maximum continue vermogen.
Als ik dan een tweede set van 4 x 3.2 V (272Ah) parallel hierop zet moet ik deze dan apart managen met tweede BMS van 200 A op deze set ?

Ja

De uitgangen van alle BMS'n komen dan parallel aan mekaar ?

Met 3 sets 3 BMS'en enz...

Nog een paar vragen :

Als de maximale ontlaadstroom van één cel vb 140 A is, is dan de ontlaadstroom van 4 in serie geschakelde cellen 560 A of blijft dit 140 A ?

Wat is 1c ?

In serie blijft de maximale stroom gelijk.

1C = 1 lading (272AH)
Een ontlaadstroom van 1C wil zeggen dat je 272A trekt uit de accu.
Een norm voor het meten van de cappaciteit van loodaccu's is een ontlading met 1/10 of 1/20C.

In het voorbeeld van 272Ah zou dat 27,2A of 13,6A.
In de praktijk kan dat dan dus 20 of 10A zijn als de kunstmatige belasting vaste ontlaadstappen heeft. Het geeft een indicatie van de beschikbare capaciteit in de accu en daarmee een beeld van de staat.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:42 #1240364

@Bert65
Klopt, en dan mag ik dus ook aanbevelen om iemand erbij te halen. Omdat -gezien de vragen- er naar mijn idee veel te weinig kennis aanwezig is voor deze klus.

Uiteraard moet iedereen vooral zelf weten wat hij wel of niet doet.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 29 dec 2020 09:42 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:43 #1240368

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27141
Bert65 schreef :
De mensen die niks vragen en zomaar draadjes aan elkaar gaan verbinden, daar moet je voor uitkijken. Daar lees je over in de krant.

Gelukkig heb ik nooit de krant gehaald :laugh:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:45 #1240369

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27141
Overigens kan het discutabel zijn om normen die voor loodaccu's bedacht zijn, ook 1:1 toe te passen voor LiFePo accu's.

Er zijn hier genoeg mensen die daar wat over kunnen zeggen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 09:45 #1240370

  • Broes46
  • Broes46's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • self build OOD46 sailing like a (heavy) rocket
  • Berichten: 230
Heren Roozeboos en WadnWind :

een mens mag toch vragen stellen op het forum ... of niet misschien ?

Wat is anders de zin of onzin van een forum.

En de "zin" van mijn vraag ging over de BMS.

En de vraag over "1C" .... wil dit dan zeggen dat ik zelf handgranaten onder m'n bed ga steken ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 10:15 #1240381

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
ReneK schreef :
rooiedirk schreef :
Ik heb soortgelijke onderweg, 280Ah voor 76€. Inklusief transport (over zee) maar zonder BTW en/of invoer rechten. Ze zitten (volgens de berichten) momenteel nog ergens op zee onderweg naar Rotterdam dus kan ik je nog niets vertellen over de kwaliteit. Al zal het geen A-kwaliteit zijn vermoed ik zo :)
Link

Maar het zijn inderdaad bedragen waarvoor je netaan de goedkoopste loodaccu kan kopen.

Als rechtgeaarde Nederlander ga ik het ook met deze verkoper proberen
16x 280Ah cell , dus totaal 1120Ah @ 12v

Het verschil in aanschaf met bijv GBS , Winston , Calb en sinopoly cellen is gewoon te groot
Verder komen ze in een droge ruimte en verwacht ik weinig corrosie problemen

Nu maar hopen dat goedkoop niet duurkoop wordt

@rooiedirk , hoelang duurde het bij jou voordat ze in NL waren ?

krijg zelfs een video waarin eea te zien is , goeie service

www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 11:19 #1240406

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6504
Die chinezen hebben zelf ook niet goed door wat plus en min is. :lol:

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 11:21 #1240409

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27141
Eclips schreef :
Die chinezen hebben zelf ook niet goed door wat plus en min is. :lol:

Joh, dat zijn Chinese elektronen, die zijn niet vrij.....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 11:32 #1240411

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Eclips schreef :
Die chinezen hebben zelf ook niet goed door wat plus en min is. :lol:

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

want het voltage is anders als je over de plus-min meet ipv over de min-plus ?
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 11:59 #1240420

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5171
ReneK schreef :
Eclips schreef :
Die chinezen hebben zelf ook niet goed door wat plus en min is. :lol:

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

want het voltage is anders als je over de plus-min meet ipv over de min-plus ?
Het verschil is tussen meten over de +- of -+ is 2x de spanning over 1 van die twee.
Dit kun je weer corrigeren door de meetsnoeren verkeerd om in je multimeter te steken :whistle:
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 12:36 #1240428

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6504
ReneK schreef :
Eclips schreef :Die chinezen hebben zelf ook niet goed door wat plus en min is. 

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
want het voltage is anders als je over de plus-min meet ipv over de min-plus ?

Het was maar een lolletje hoor.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 12:42 #1240430

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6444
Eclips schreef :
Die chinezen hebben zelf ook niet goed door wat plus en min is. :lol:

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
De zwarte pool is hier de plus :pinch: Inderdaad verwarrend, heb het ook 3x keer gecheckt voordat ik het geloofde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 12:42 #1240431

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Eclips schreef :
Het was maar een lolletje hoor.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

we komen de vreemdste vragen en antwoorden tegen hier , dus vandaar mijn vraag ;)
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 12:44 #1240432

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Voor een beperkt systeem werkt zo'n Daly BMS uitstekend. En het is natuurlijk wél een BMS, want het beschermt de accu, balanceert de cellen en informeert de gebruiker. Alle functies zijn dus op het welzijn van de cellen gericht. Een stuurunit die daarentegen naar buiten gericht is en rechtstreeks met een acculader en andere peripherals communiceert zou eigenlijk een BSM (battery system manager) genoemd moeten worden. Een BMS is strikt genomen een onderdeel van de accu, zo'n BSM is het hart van de elektrische installatie.

Zo zit mijn 90AH pakket met 4 x Winston 3,2 v ook in elkaar. Werkt prima. Als je weet hoe je moet aansluiten kun je m rustig zelf bouwen. Bij twijfel niet doen. Want de vonken zullen je om de oren vliegen. Wanneer juist aangesloten en dat is echt niet moeilijk zie Will Prowse zijn filmpje https://www.youtube.com/watch?v=_PgthByAYz4

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 13:08 #1240437

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6504
rooiedirk schreef :
Eclips schreef :Die chinezen hebben zelf ook niet goed door wat plus en min is. 

Gepost met de officiële Zeilersforum-appDe zwarte pool is hier de plus  Inderdaad verwarrend, heb het ook 3x keer gecheckt voordat ik het geloofde.

Ik zag van de week ook ergens een vraag hierover van iemand zonder multimeter. Als je het niet zeker weet wordt de assemblage wel lastig. Hoewel ik eigenlijk vind dat je er dan niet aan moet beginnen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 13:12 #1240439

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Eclipse schreef
Ik zag van de week ook ergens een vraag hierover van iemand zonder multimeter. Als je het niet zeker weet wordt de assemblage wel lastig. Hoewel ik eigenlijk vind dat je er dan niet aan moet beginnen.

Klopt die is onmisbaar bij deze klus. Ik heb een dertig jaar oude ferm digitale multimeter maar die heb ik zeer zeker gebruikt. Ook om de spamming van de cellen te checken toen ze binnenkwamen ze waren al gebalanced en perfect gelijk.

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 14:54 #1240459

  • Hugy
  • Hugy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 69
Dat cellen een gelijk voltage hebben betekent niet dat ze ook gebalanceerd zijn. Heb zelf de voorlopers van de accu's uit dit draadje gekocht. De 280ah uitvoering, hoewel deze allen werden geleverd op hetzelfde voltage bleek er tijdens het top balanceren toch een flink verschil te zitten in de SOC van de verschillende cellen. Top balancing en de hiervoor benodigde voeding zijn dus ook nog bijkomende kosten en tijd om zelf je set te bouwen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 15:02 #1240461

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27141
rooiedirk schreef :
Eclips schreef :
Die chinezen hebben zelf ook niet goed door wat plus en min is. :lol:

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
De zwarte pool is hier de plus :pinch: Inderdaad verwarrend, heb het ook 3x keer gecheckt voordat ik het geloofde.

Jou lokale erenaam is toch Dirk Plusminus? Dan kan het bijna niet fout gaan! :) :whistle:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP lifepo4 : usd $85 pst voor 272Ah @ 3.2v 29 dec 2020 16:42 #1240483

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4154
Hugy schreef :
Dat cellen een gelijk voltage hebben betekent niet dat ze ook gebalanceerd zijn. Heb zelf de voorlopers van de accu's uit dit draadje gekocht. De 280ah uitvoering, hoewel deze allen werden geleverd op hetzelfde voltage bleek er tijdens het top balanceren toch een flink verschil te zitten in de SOC van de verschillende cellen. Top balancing en de hiervoor benodigde voeding zijn dus ook nog bijkomende kosten en tijd om zelf je set te bouwen.

Welke voeding gebruik jij hiervoor? Juist omdat het bijkomende kosten zijn probeer ik het een beetje leuk te houden. Ik heb de voeding uit de video van Will proberen te vinden, maar dat is mij niet gelukt.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.329 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl