Onderwerp: Toplicht met zonnecel en lichtsensor

WaltB schreef : Nee, om van het gehannes van aan-/uitzetten af te zijn.Volgens mij niet, want daarin is nog steeds in een handschakelaar voorzien en gaat het ankerlicht niet automatisch aan/uit.Klopt. Het mooiste zou daarom zijn wanneer inschakeling van mijn toplicht tot uitschakeling van mijn ankerlicht zou leiden.Kan ook, maar ik ga vooralsnog voor m'n oorspronkelijke wens. Het voordeel van een ankerlicht in de masttop is ook, dat wanneer ik m'n mast plat heb en de top dan zo'n 2 meter voorbij de kont steekt, daar een mooi waarschuwingslampje zit.Ik heb al een paar jaar ervaring met een Action tuinlamp die ik gesloopt heb en zodanig in m'n roefkoekoek heb ingebouwd, dat je daar niets van ziet maar ik toch, ook in de winter, een nachtlampje binnen heb. 's-Morgens is er in de winter wel wat minder licht maar daar zit nog zo'n Chinese batterij in. Ik verwacht aanzienlijke verbetering op dat punt met een Panasonic Enenloop HR06 batterij.Ja, ik ben niet gek al lijkt dat misschien soms zo. Als er een probleem in de mast is, gaat ie plat. Nu ben ik bijvoorbeeld op m'n gemakje de dirk aan het invetten en moet ik de wimpel vervangen.Maak je niet te veel zorgen over of je vervelend wordt. Immers, ik ben niet de enige die nota neemt van reacties. Dat is het voordeel van een forum, dat velen met interesse in een bepaald onderwerp daar ook nota van kunnen nemen. De ene is een "expert" en de andere een "dummy" maar jew weet nooit hoeveel mensen iets van een schrijfsel opsteken, toch?

“Pleziervaartuigen” kent de wetgeving niet! Daar kun je vergeefs naar zoeken. De geldende wetgeving waar jouw 20-50 meter boot aan moet voldoen staat gewoon gelinked. Ingegaan in 2005 en geldig tot er een amendement komt (nog niet het geval). Vele EN normen, ook voor gasinstallaties, uitwerking bouwbesluiten etc zijn in het Engels opgesteld of moet je zelfs voor betalen. Als je professioneel goedgekeurde lantaarns maakt vast de moeite waard. Echter een slecht excuus om zelf te gaan prutsen onder het motto “ik kan iets niet in het Nederlands vinden dus ik ga er vanuit dat er geen expliciete eisen zijn en mag bouwen wat ik wil”

Heb dit naïef zo’n 15 jaar terug eens gedaan met een zelfgebouwd LED 3-kleur. Super ver zichtbaar dat wel. Toen ik een paar jaar later goed om de boot kon lopen ben ik mij kapot geschrokken van de vertikale openingshoek en kleuren in de overgangen. Direct een gekeurde gekocht.

Maar laat het daar vooral niet over gaan Is beetje hetzelfde als “ik wil mijn huis in de fik steken; welke brandstof? Graag alleen de vraag beantwoorden”

roozeboos schreef : Nou en? Denk je dat iedereen z'n Action-tuinlampen voor de winter uit de grond haalt en in de lente weer plant en van een zonneschermpje voorziet? Het zijn geen vorstgevoelige bollen.

Gerard schreef :
de ikea oplaadbare batterijen zijn vergelijkbaar met de eneloops. worden naar verluid zelfs in dezelfde fabriek gemaakt. ik heb beiden en geen merkbaar verschil, behalve de prijs.

elwood schreef : Ik schreef al eerder (4 april 10.11 uur) een reactie hierop in bericht #126956.

Gerard schreef :
Even los van de wetgeving: wat wil je zelf voor zichtbaarheid bereiken? Dat bepaalt de intensiteit en daarmee het vermogen van de lichtbron, de capaciteit van de accu en het laad-paneel... Zo zou ik het benaderen; niet andersom!

Nachtvlinder schreef : Ach, weet je, voor mij is het al gauw goed. Wanneer iemand mijn ankerlicht bijtijds kan zien om een aanvaring te kunnen vermijden is dat prima. Maar mochten er toch wettelijke of enigszins formele aanbevolen criteria opduiken, dan wil ik daar natuurlijk het liefst aan voldoen, ook al verwacht ik niet dat een handhaver 19 meter in m'n mast wil klimmen voor controle.Ik ben het volkomen met jouw zienswijze eens ALS er wettelijke criteria voor mijn soort schepen zouden zijn. Zolang die (mij) niet bekend zijn, kies ik er voor om van de batterijcapaciteit uit te gaan. Blijkt die te gering dan kan die capaciteit altijd nog opgevoerd worden door daar een 2e batterij aan te koppelen, toch?

Gerard schreef :
Ankerlicht voor 20m+ schip moet een 'gewoon licht' zijn.
Er zijn 3 soorten lichten in het BPR: gewoon, helder en krachtig.
Gewoon betekent bij normale atmosferische omstandigheden zichtbaar op 1 km afstand.

Een handhaver zal dan ook niet in de mast klimmen maar 1 km wegfietsen en kijken of hij het licht nog ziet.

Ik zou overigens gelijk 2 batterijtjes kopen voor een groot schip.

Nachtvlinder schreef : Tsja, in ES-TRIN (Europese wetgeving) komt dat begrip toch echt voor en ook in de Wateralmanak pagina 518, 519 en 520 (Scheepvaartreglement Belgische kust) en pagina 424 en 425 (Algemeen Politiereglement voor de scheepvaart op de binnenwateren in Belgie) wordt dit begrip genoemd. Je hoeft dus niet vergeefs te zoeken want ik heb dat al met succes voor je gedaan. Sorry, maar ik blijf het met je oneens. Nieuwere wetgeving gaat altijd boven (ver)ouder(d)e wetgeving en wetgeving van een hoger orgaan (Europees) boven dat van een lager orgaan (Nederlands).Opnieuw Europese wetgeving gebied om gebruiksaanwijzingen e.d. in de taal van het land van degene waarvoor dat geldt, aan te bieden. Bij gebreke daaraan wordt zo'n product als "ondeugdelijk" beschouwd.
Je ziet, dat we steeds verder afdwalen van ons draadje, maar ik wil voorkomen, dat allerlei onjuistheden zich verspreiden en doe dat door gedocumenteerd (lees: controleerbaar) te informeren.Dat iets niet in het Nederlands werd aangeboden (dat is iets anders dan dat het niet gevonden kon worden) heb ik niet als argument gebruikt, want dat was bijzaak. Ik heb je er steeds op gewezen, dat je met (ver)oude(rde) informatie kwam.

Gerard schreef :
Europese wetgeving moet per land in wetten gegoten worden voordat het in een land van toepassing is. Nix hoger/lager.

Baasklusje schreef : Lijkt mij logisch, maar in de Wateralmanak op pag. 251 (Scheepvaartreglement Westerschelde art. 30.2), 502 (Scheepvaartreglement Zeeschelde art. 30 par. 2) staat dat het een "helder" licht moet zijn, waarbij de lengte van het vaartuig er niet toe doet, en aangezien wetgeving boven logica gaat ...
Nu nog de wettelijk criteria voor de 3 soorten lichten.Heb er 4 besteld voor de zekerheid.

Baasklusje schreef : Klopt deels. Landen dienen hun wetten aan te passen aan de Europese wetten/richtlijnen en dus wel hoger/lager. Dezelfde rangorde geldt in de relatie tussen land, provincies en steden. Wel mogen ze "gedogen" hetgeen zo veel betekent om met hogere wetgeving soepeler om te gaan maar ze mogen geen strengere wetgeving hanteren.

Kennelijk 'helder' vereist op de Westerschelde, 'gewoon' in BPR-gebied.
De definities van gewoon, helder en krachtig zijn altijd buitengewoon lastig te vinden
Maar ze bestaan wel. Zichtbaar over bepaalde afstanden bij bepaalde atmosferische en lichtomstandigheden.
Komt neer op 1, 2 en 3 km, 's nachts, zonder mist, sneeuw, regen, hagel of saharastof.

Misschien is zo'n Lonako licht iets. Zie: Lonako Achor Light White

Alles wat TS nodig heeft.
Geen draden, zonnepaneel, eventueel automatisch aan/uit.
En met een afstandsbediening!
Kun je het licht aandoen wanneer gewenst.

Baasklusje schreef : In het BPR ben ik "gewoon" nog niet tegen gekomen.Dat blijkt. Zal best, maar zolang niemand ze weet te vinden ... bestaan ze voor mij niet.Opnieuw een persoonlijke mening maar geen wettelijk criterium, want wat moet iemand onder het containerbegrip "bepaald" verstaan en waar haal jij die afstanden vandaan?

De eerder door mij gelinkte Europese norm is nog steeds de laatste versie lijkt het. Moet het BPR hier expliciet naar verwijzen, of is vermelding van “...moet voldoen aan de daarvoor geldende normen” voldoende? Het is natuurlijk niet handig alle wetgeving te gaan nesten; als EN 14744 aangepast zou worden, dan zouden alle wetten die deze norm gebruiken gewijzigd moeten worden...

“Krachtig” en “Helder” zijn in elk geval duidelijk nu.

Gerard schreef :
Beter lezen? Het staat er vol mee. Ankeren: BPR III,3,20,2,a 'gewoon wit licht'

De voorschriften voor navigatieverlichting:
wetten.overheid.nl/BWBR0004925/2004-01-01

Bestaat dus nu ook voor jou

Detail eruit: de afstanden. de t is voor km. De andere waarden zijn lichtsterkte in Candela.
De afstanden zijn een stukje meer dan ik dacht.



En nu nooit meer iemand zeggen dat het niet geregeld is met die eisen aan navigatielantaarns.

PieterV schreef : 'Steady light' 12 uur is te kort 's-winters.

Wat mij opvalt is dat er ook een maximum voor de zichtbaarheden geldt! Gerard mag, nu de minimum eisen bekend zijn, dus niet zomaar los gaan zodat zijn boot voor een 50 m binnenvaarder aangezien zou kunnen worden...

Gaan we het nu over de kleur hebben, LED heeft een ander spectrum dan een gloeilamp...

Nachtvlinder schreef : Door de laatste versie (2021/1) van ES-TRIN (Europese standaard tot vaststelling van de technische voorschriften voor binnenschepen) opgesteld door CESNI vervallen alle daaraan voorafgaande richtlijnen.Het laatste is uiteraard voldoende. Aangezien ES-TRIN die normen bepaalt en stelt welke artikelen van toepassing zijn op de pleziervaart en daar geen artikelen bij waren die uitsluitsel gaven over de meetbare criteria m.b.t. verlichting ...Klopt. Niettemin, moet regelmatig toch allerlei landelijke wet- en regelgeving worden aangepast als bepaalde wijzigingen/aanvullingen van een nieuwere versie van ES-TRIN daar aanleiding toe geven.

Slotwoord.
Ik wilde het er wat betreft wetgeving en criteria m.b.t. lichtsterkte maar bij laten. Mensen die interesse hebben kunnen op basis van de voorgaande communicatie hun weg wel vinden, lijkt mij.

Ok ok

Gerard schreef : De Eneloop-batterijen zijn zo juist gearriveerd en gelijk maar zo'n batterij in m'n roefnachtverlichting gedaan. Scheelt inderdaad een slok op een borrel, dus wat dat betreft ben ik om.

De meest practische oplossing voor dit probleempje lijkt me door Walt B gegeven te zijn.

Ik plaats nog al eens iets op een buurboot.
Iets vergelijkbaars ooit gemaakt, heel simpel: De standaard shakeleing laten zoals bedoeld is, en een schakelaartje in serie mat een lichtcel parallel aan de standaard schakeling. Dit gewoon in het bestaande paneel waar ook de rest zit.

De lichtcel AAN zetten en je licht schakelt hier op, direct vanuit de huishoud accu, net zo lang als de schakelaar in die stand staat
Niets om te bouwen, en direct uit te schakelen wanneer daar noodzaak toe is.
Voor 2 Euro componenten, 20 minuten werk. past bijna in een vingerhoedje.

Saeftinghe schreef : Ja, die kant ga ik ook op, maar ik dacht meer in de richting van het toplicht, dat wanneer dat ingeschakeld wordt, dat de verbinding tussen zonnecel en ankerlichtje verbreekt en verbroken houdt totdat het toplicht weer uitgeschakeld wordt. Wanneer ik de zonnecel voor het toplicht monteer, ben ik er volgens mij al. Immers, zodra m'n toplicht op de zonnecel schijnt, gaat de bijbehorende lamp uit. Bespaart me zelfs 2 euro componenten.
Momenteel kan ik nog niet bij de masttop, ook al ligt de mast plat, want die steekt een flink stuk achter m'n schip uit, maar dat komt wel een keer.