Onderwerp: Toplicht met zonnecel en lichtsensor

Als je zoiets in je mast hangt heb je in elk geval voldoende aanspraak in de haven: Allemaal mensen die je komen vertellen dat je je licht vergeten bent.

Doen je buren mee dan is het het hele jaar kerst!

,Gerard schreef :
Ik had jou schip in gedachte, vandaar.
Niet iedereen weet dat jou schip groter dan 20 meter is.
Dus de opmerking van WaltB geldt hier niet.





Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Let op, je hebt de Eneloop gewoon (wit) en de Eneloop Pro.

De gewone gaan langer mee, (2100x herlaadbaar) maar iets minder capaciteit.

De pro hebben meer capaciteit, maar gaan minder lang mee. (500x herlaadbaar)

Wat je belangrijker vindt ligt aan de toepassing. (Allebei zijn ze goed, en lopen ze niet leeg..)

Ikea schijnt ook Eneloop te zijn.

Grt Hans

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Goede tip, Lijkt wat in te zitten:

www.zendamateur.com/viewtopic.php?f=10&t=19848

Die Ikea’s zijn praktisch identiek aan Eneloop Pro’s.

Ik heb liever de witte eneloop’s, juist omdat je ze extreem vaak kan opladen...

Wat het BPR toplicht noemt heet bij ons zeilers stoomlicht. Er even van uitgaande dat je dat bedoeld dan:
Wettelijk
Mag je geen verlichting voeren die eventueel verwarrend zou kunnen zijn. (Dus m.i. betekent dit dat je geen stoomlicht continu mag laten branden. Als ik langs zou komen zou ik denken dat je op vertrek ligt) Een stoomlicht moet een helder licht zijn,dat betekent een 25Watt gloelamp of iets van 3Watt aan LED.
Technisch
Wil je dus aan de wettelijk eisen voldoen en schijt hebt aan dat verwarrend dan moet je zeg 3Watt zeg 10 uur laten branden. Dit is 30W/h Om dit te laden in zeg 8 uur tijd. moet je 4Watt opbrengst hebben van je zonnepaneel. Ook bij bewolkt weer. Dat zou beteken een paneel van minimaal pak m beet 40Wp

Tja en als je een 40Wp paneel beven in de mast hangt zou ik persoonlijk het zonde vinden om het overschot aan energie op een zonnige dag niet en een kabeltje naar beneden leggen om m'n standaard accu opteladen

omega schreef : Dacht dat het een verlate 1-aprilgrap was want Ikea vraagt nogal "ene loop" en veel gezoek (sinds ze geen catologus mee verspreiden waarin ik vooraf kan zien of ze iets specifieks hebben waarvoor ik daar naar toe wil kom ik er niet meer) en ligt niet naast de deur. Dus gewoon maar een set van 4 stuks bij het batterijenhuis besteld (komen dan op 3,75 per stuk all in).

rooiedirk schreef : Komt er stoom uit dan? Ken wel stoomfluit, stoomschip e.d. "Verwarrend" is, net als "krachtig", een zgn. "containerbegrip"; iedereen kan daar het zijne/hare mee doen en als criterium heb je daar dus niets aan. Dan ben jij toch verward en ik niet verwarrend? Maar een toplicht moet "krachtig" zijn en er is verschil tussen helder en krachtig want het BPR maakt in art 21.1.a en b daar onderscheid tussen. Al zoekende stuitte ik in art. 22.2 op een verwijzing naar bijlage 1.5 van de Binnenvaartregeling die echter niet in de Almanak zit. Maar de aanhouder wint en op het internet vond ik die. Daar stond echter: "Voorschriften omtrent de kleur en de sterkte der lichten ..." en vervolgens: "Vervallen per 01-01-2010". Het meest waarschijnlijke is, dat de aanleiding hiervoor ES-TRIN is, maar die geldt alleen voor bepaalde grote schepen. Vervolgens mijn ES-TRIN (scheelt 354 pagina's) geraadpleegd (een samenvatting van alles wat op "pleziervaartuigen" in de EG van toepassing is). Blijkt dat daar niets over in voorkomt, voorzover ik nauwkeurig e.e.a. heb geraadpleegd. We lijken dus vogelvrij totdat deze omissie ontdekt wordt.Watt zegt toch slechts iets van het energiegebruik en niets over de lichtsterkte? Lumen zou meer in de richting van een criterium voor zichtbaarheid komen, lijkt mij.Niemand heeft t.n.t. nog een wettelijke eis (bron met art. nr) geduid. Volgens mij ben ik (hierboven) het uitvoerigst/nauwkeurigst geweest.

Gerard schreef :
Haha, nee hoor. Ikea en Eneloop schijnen uit dezelfde fabriek te komen en geven vrijwel dezelfde testresultaten bij reviews. We gebruiken ze al erg lang en ze bevallen erg goed. Lopen ook vrijwel niet leeg bij standbye gebruik in klokken e.d. Kosten 5,99 per 4 stuks.

Grt Hans

Niet actueel, maar wel een leidraad

wetten.overheid.nl/BWBR0004925/2004-01-01

Artikel 3.03. Elektrische lichtbronnen

WaltB schreef :
Ik weet niet of je begrepen hebt dat het hier om >20m gaat?

En nu weer terug proberen te komen naar de oorspronkelijke technische vraag.
Inmiddels uitgaande van de oplaadbare batterij van Panasonic Eneloop HR06; wat is mogelijk als toplicht met een sensor en zonnecel?

Gerard, Heb je al eens gedacht een USB powerpack te gebruiken?
Ik heb een 5AH versie gebruikt in het volgende voorbeeld, maar er zijn ook USB powerpacks met een zonnecel met iets van 8-15AH.

zeilersforum.nl/index.php/foru...cht?start=50#1151914

Met dit LED lampje:
nl.aliexpress.com/item/3286300...1.0.0.27424c4dn93xzq

Hier alvast aanwijzingen: zeilersforum.nl/index.php/foru...ing-zeilschip#453748

WADnWIND schreef : Kijk, in die richting denk ik. Iets in elkaar knutselen, wat werkt naar wens en er goed en degelijk uitziet. Maar ... zonder menselijke tussenkomst (schakelaartje, stekkertje o.i.d.) want dat is de zwakke schakel. Nu gaan ontwikkelingen op electronicagebied heel hard waardoor ook steeds meer mogelijk wordt en prijzen blijven zakken. Ik heb ook nog wel een Raspberry Pi liggen waarmee ik bijvoorbeeld tussen ankerlicht en toplicht zou kunnen schakelen (nooit allebei tegelijk maar altijd eentje), maar dat is weer een stap verder. Eerst maar eens kijken of ik met behulp van medeforummers m'n eerste wens voor elkaar kan krijgen.
Een Enennaam HR06 oplaadbare batterij, gekoppeld aan een Action zonnecel met sensor en dan nog een idee voor een ledlamp (rond 5000 Kelvin) met een zo sterk mogelijke lichtsterkte in Lumen (Candela's worden niet aangegeven op verpakkingen maar daar is vast wel een formule voor; iets van een combinatie met Kelvin en Lumen, denk ik)

Nachtvlinder schreef : Helaas; sterk verouderde en niet 'up to date'-info. Ik zocht en vond info anno 2021 en vermeldde ook de bronnen, zodat e.e.a. controleerbaar is/was. Het vermelden van bronnen is niet echt een gewoonte hier en dan krijg je al gauw ruis/overdrachtsmisverstanden/desinformatie e.d. door napraterij-interpretaties. Dit bedoel ik niet lullig maar wel als waarschuwing om bij belangrijke zaken altijd bij de bron(nen) te toetsen.

Hier is je wettelijk kader: unece.org/fileadmin/DAM/trans/...cument%20No7%20E.pdf

Zie ook de colregs voor een goed leesbare samenvatting. BPR en andere nationale/lokale voorschriften zijn hierop gebaseerd.

Zie Rule 22(b) geldt voor jou (tussen 12 en 50 m)...
www.collisionregs.com/MSN1781.pdf

Hier zie je de eisen aan het kleurenspectrum (zomaar “een LED” wordt een uitdaging) en nauwkeurigheid sectorscheiding/openingshoeken. Ik durf te voorspellen dat er geen “Lidl tuinverlichting” is die daar aan voldoet, althans ik krijg de indruk dat je die kant op wilt:
www.ecolregs.com/index.php?opt...8&Itemid=499&lang=en

Hier het onderscheid in zichtbaarheid en benidigde lichtbronnen tbv “bright”, “intense” etc: www.femm.be/sites/default/files/dhr55n.pdf

Je ziet daar een voorbeeld welke armaturen/lichtbron combinaties geschikt zijn binnen COLREG en BPR (geen verschillen daar tussen). Inmiddels ook goedgekeurde LED armaturen voorceen toplicht 12-50 m: www.lopolight.com/Product/Details?id=300-036 Dit geeft 7 W opgenomen vermogen.

WADnWIND schreef :
Nee, op dat moment niet gerealiseerd.

Gerard schreef :
Soms is het efficienter die extra stap vooruit te denken. Ik kan het helemaal mis hebben, maar ik proef uit deze opmerking dat de eigenlijke reden om een batterij met zonnecel bovenin de mast te installeren is dat je op dit moment maar 1 kabel door de mast hebt lopen voor je toplicht (225gr stoomlicht dus) en geen ankerlicht hebt. Uiteraard kun je het 225gr stoomlicht niet als ankerlicht gebruiken. De laatste moet rondom schijnen. Met 2 simpele diodes kun je die ene kabel voor beide gebruiken (de een of de ander). Daar is geen raspberry voor nodig.



Ik hoop dat ik hiermee niet inga tegen je strikte wens om het alleen te hebben over de techniek van batterij en zonnecel boven in de mast. Negeer in dat geval deze reactie.

Voor de vereiste zichtbaarheid (5 NM) heb je een geschikte lichtbron nodig van zo’n 40 Cd...

Nachtvlinder schreef : Sorry, maar ik ben Nederlander. Wel zag ik dat dit ook een verouderd document was, namelijk van 2005.Nee, het BPR en andere nationale/lokale wetgeving is al weer 11 jaar gerelateerd aan ES-TRIN. De laatste Nederlandstalige versie kun je hier ophalen www.cesni.eu/wp-content/upload.../ES_TRIN_2021_nl.pdf (veel leesplezier. maar lees eerst hoofdstuk 26 op pagina 181 "Bijzondere bepalingen voor pleziervaartuigen" dat scheelt veel leeswerk van de 532 pagina's).De handel speelt altijd in op ontwikkelingen.

WaltB schreef : Ik heb inderdaad maar 1 kabel naar boven lopen, maar dat is niet de eigenlijke reden voor m'n wens. De hoofdreden is, dat ik middels een sensor een automatisch ankerlicht bovenin de mast kan realiseren. Nu moet ik telkens een ankerlicht met kabel uithangen.Klopt, maar dan gaat m'n ankerlicht niet automatisch aan/uit.Mij lijken jouw opmerkingen relevant. Waar ik op doelde zijn allerlei uitvoerige zijdraadjes over wetgeving en zaken die niet relevant zijn voor mijn technische vraag. Zoals je ongetwijfeld hebt bemerkt, kan ik het soms ook niet laten, maar het lijkt me niet verkeerd om elkaar af en toe eens op dit soort dingen te wijzen.

Nachtvlinder schreef : Nog steeds niets in GELDENDE wetgeving gevonden m.b.t. pleziervaartuigen.
Jouw staatje is verhelderend. Bedankt (ik heb het apart opgeslagen als naslagwerkje). Verder lijkt me de zijweg (wet en licht) meer iets voor een apart draadje.

OK, dus je wilt de constructie van batterij met lichtsensor boven in de mast om daarmee van het gehannes met een losse kabel met lamp af te zijn. Maar dat is toch precies wat je bereikt met de voorgestelde schakeling met 2 diodes?
Nog een paar opmerkingen:
- Bij automatisch aan/uit van een ankerlicht op batterij kun je het niet uitschakelen wanneer je het stoomlicht wilt/moet gebruiken.
- Als je om niet na te hoeven denken over aan/uit schakelen van het ankerlicht kun je toch ook een uitschakelbare lichtsensor op dekniveau aanbrengen.
- Als het een paar dagen heeft geregend of bewolkt is geweest kun je niet zeker weten of je ankerlicht wel de hele nacht blijft branden met vereiste intensiteit. Capaciteit van de batterij is echt een probleem, hoe goed die batterij ook is.
- Ik zou de geringste complexiteit boven in de mast vermijden. Als er problemen met lichtsensor, zonnecel of batterij zijn moet je de mast in.

Ik denk dat ik genoeg gezegd heb hierover, ik wil niet vervelend worden.

Cheers, Walt

En de interne batterij wordt in de winter te koud, en in de zomer te heet.