Onderwerp: Aardlekautomaat knalt eruit

@Cornelus: als je hierover bij wilt leren, raad ik je aan met het boek “Wiring unlimited” van Victron te beginnen. De inrush current die toegestaan moet worden werkt veel harder door in de karakteristiek van een (al of niet automatische) zekering dan in de nominale waarde daarvan.

Bij smeltzekeringen kent men deze klassen:


En bij automaten:


Een aanloopstroom van 40A zekeren met 40A bij een bekabeling die uitgelegd is op een nominale stroom van 16A is gevaarlijk. Beter kies je een 16A zekering met voldoende trage karakteristiek.

40A voor een acculader lijkt mij hoog, maar als de specs dat zeggen, zal het wel. Mss een schakelende voeding met grote condensatoren zonder dat de fabrikant iets aan “inrush limiting” heeft gedaan...

Ik wist niet dat die karakteristieken nog zo langzaam zijn. Tot 10 seconden kun je met een B-automaat dus in ieder geval 3x de nominale stroom van de automaat afnemen zonder dat die afschakelt.
Blijkbaar zijn er ook best veel huishoud apparaten/machines die dit soort flinke aanloopstromen hebben, zie ik nu.

Ja, en ook best een grote spreiding in eigenschappen - het blijft een mechanisch ding...

Die B16 automaat uit jouw voorbeeld tript bij een continue overbelasting van 24A tussen de 200 en 2000s. Da’s ergens tussen 3 minuten en 3 kwartier!

Kortsluiting wordt wel snel op gereageerd, als de bedrading dik genoeg is om die kortsluitstroom op te wekken dan natuurlijk.

Dit draadje gaat over inrush aan DC zijde inverter.
Wordt 5000A genoemd voor klein aantal micro seconden.
community.victronenergy.com/qu...current-on-init.html

ReinierZeilt schreef :
Dit is voor B-K gelijk vanaf 10s en voor allemaal vanaf 100s.
We hebben het altijd over traag of snel, maar vanuit de karakteristieken zouden we het moet hebben over gevoelig voor hoge of lage “overshoots” of dat nu vanaf inschakelen of “onderweg” gebeurd.

De beveiliging tegen semi-constant overbelasten is dus beperkt.

Zoals ik nooit begreep waarom een groep er na een tijdje pas uitknalt, terwijl er met de losse apparaten niets aan de hand leek. Dat zal dan een combinatie zijn van gezamelijke hoge belasting en variatie.

Zeer verhelderend deze plaatjes Nachtvlinder!

Voor TS:
Inrush/automaat: welke karakteristiek
60A/16A=3,75: B
60A/10A=5; C, maar als de 60A een beetje grof hoog is opgegeven ook B.**
60A/6A=10; D, maar mogelijk ook C

Het lukt met de 10A automaat. Neem aan dat dit een B is.
Met een 6A B automaat gaat het niet lukken: vraag bij de jachthaven eens welke 6A er gemonteerd zat?

**Hoeveel helpt daarbij de lengte van de walstroomkabel: 60A-AC bij 20m: hoeveel is dat aan de steigerautomaat? Niet constant, maar als inrush current? Dempt een walstroomkabel nog wat?
(Als de 60A gemeten is door Victron zonder walstroomkabel en TS in de praktijk met 20m kabel werkt?).

Een moderne switched mode voeding of lader heeft grote condensatoren direct achter de 230v gelijkrichter. Bij aansluiten moeten die condensatoren binnen 5 miliseconden vol. Dat geeft een enorme stroompiek.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef :
Een moderne switched mode voeding heeft een inrush current limiter, en een power factor controller aan de ingang, zodat ie de zekeringen heel houdt en een ohmse belasting geeft.

Booty24 schreef : Op de oorspronkelijke automaat staat B6, op nieuwe B10 (bij K16). Neem aan dat het B-typen zijn.



Walkabel is zo'n 15mtr, zal misschien iets dempen, maar waarde zal voornamelijk theoretisch zijn.

It Paradyske schreef : De moderne Victron lader heeft een app die via bluetooth verbinding maakt met de lader zodat je met je telefoon van alles kan instellen, maar dempt niet de opstartstroom.

Nou, kan net zo praktisch zijn dat de B10 het net aan kan.
Ik hoop dat één van de E-engineers kan aangeven hoeveel de inrush tov de automaat met 15m kabel als het zonder 60A zou zijn? En of er een verschil is?

Booty24 schreef : Het is in iedergeval anders, hoeveel precies hangt ondermeer af van de lengte kabel vóór de automaat, maar ook wat je nog meer aan verbruikers hebt aan staan, of wat je buurman heeft aanstaan.
Dergelijke berekeningen zijn zeer complex en eigenlijk alleen uit te voeren met speciale software.
En dan nog is de uitkomst een benadering.

It Paradyske schreef :
Uit dit draadje blijkt dat dus niet altijd het geval te zijn, vaak wel.

Kwam nog iets tegen. Een wat profesioneler uitgevoerde aanloopstroom begrenzer vind je door even ze zoeken op "LED Limiter"

Hoi nacht vlinder , het is zeer duidelijk dat jij geen ervaringen heb met het elektrische werk.

Begin eens met argumenten zou ik willen voorstellen, dan komt daarna de conclusie wel (als die bijdraagt aan dit topic dan)...

Nachtvlinder schreef :
Eens!
Afgaande op alle eerdere berichten lijkt er sterk op dat Cornelus niet over uitgebreide sociale vaardigheden beschikt?

Ik snap er geen bal meer van, de berichten teruglezende.
Laten we bij het begin starten en visualiseren.

Leuk om te lezen, jullie zijn allemaal BW
Beter wezen

Interessant draadje, ik lees mee om iets te leren. Maar als ik het goed begrijp is Cornelus een inrush-current-ontkenner!

Kijk is op internet naar boot brand afbeelding. Jullie nemen de kussens naar huis . Maar de accu’s en de gasflessen blijven op de boot. M.a.w lekstroom overgang weerstand en een brand . Beste betweters leg het maar uit.

Cornelus schreef :

ReinierZeilt schreef :

Waneer gaan jullie het uitleggen over de lekstroom. Betweters? En wat is het probleem met het vocht. En wat is de ontlading van de accu’s.

Zit je nu te trollen, leef je in een parallel universe of spelen er communicatieissues? Je lijkt boos te zijn, voelt je miskent in iets wellicht, maar ik zie geen opbouwende suggesties die TS helpen.

Ik pas mijn aan aan jullie nivo. Standaard zijn er betweters