Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Aardlekautomaat knalt eruit

Aardlekautomaat knalt eruit 22 sept 2021 19:44 #1327283

Mijn oude acculader heeft het begeven en nu in mijn nieuwe thuishaven heb ik een nieuwe acculader geïnstalleerd. Dit is een Victron blue smart charger 12/30 (1). Echter op het moment dat ik de lader aansluit knalt de 6A aardlekautomaat op de steiger eruit. Of het door de opstartstroom bij het aansluiten is of de aardlek, dat is niet te zien. Na een paar keer de zekeringautomaat weer omhoog zetten, doet de acculader het wel en blijft hij uren lang zijn taak doen zonder verdere problemen.

Als ik reken met max 30A bij 12V, dan is dat 1,5A bij 240V. Met eventueel een rendement van 50% is het maximaal 3A naar de steiger. Dat is maar de helft van wat de automaat aan kan.

Kan de piek bij het stekker erin zetten de 6A zekeringautomaat uitschakelen?
Of kan er iets mis zijn met de acculader dat die te veel stroom vraagt bij het inschakelen?

Ik heb de lader al direct op de aansluiting van de steiger aangesloten zonder aangeslopten accu en ook op de aansluiting van mijn buurman, maar de zekeringautomaat slaat er (meestal) uit. Is er nog iets wat ik kan proberen?
Feeling 326DI
Laatst bewerkt: 23 sept 2021 05:33 door Willem-vdV. Reden: woord piekspanning veranderd in opstartstroom
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 22 sept 2021 19:52 #1327284

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5998
Ik heb dezelfde lader en ondervond tijdens de vakantie in de haven van Dordrecht eigenlijk eenzelfde probleem. Was de enige haven waar een 6A automaat was geinstalleerd… lijkt wel of er een aanloopstroom probleempje is…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 22 sept 2021 21:37 #1327308

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22699
Beetje knullig bericht qua titel.
Gaat nou de aardlek er uit of gaat nou de zekering er uit?

Zijn toch echt 2 verschillende dingen. Ze kunnen soms gecombineerd zijn in 1 onderdeel.
Maar een moderne acculader heeft zomaar een veel hogere inschakelstroom dat 6A.

Als je toevallig inschakelt op een nuldoorgang van de 50Hz sinus, blijft de zekering er in.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 05:32 #1327321

Calidris schreef :
Beetje knullig bericht qua titel.
Gaat nou de aardlek er uit of gaat nou de zekering er uit?

Zijn toch echt 2 verschillende dingen. Ze kunnen soms gecombineerd zijn in 1 onderdeel.
Maar een moderne acculader heeft zomaar een veel hogere inschakelstroom dat 6A.

Als je toevallig inschakelt op een nuldoorgang van de 50Hz sinus, blijft de zekering er in.
Het is een gecombineerde aardlekautomaat, zowel zekering als aardlek. Dit ding geeft niet aan waardoor hij er uit gaat, dus titel van post lijkt mij correct.

Is er een manier (schakeling voor de lader) om de aanloopstroom te verminderen / dempen?
Feeling 326DI
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 05:46 #1327323

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22699
Willem-vdV schreef :

Is er een manier (schakeling voor de lader) om de aanloopstroom te verminderen / dempen?

Ja

www.farnell.com/datasheets/1855932.pdf

Voor 6A:

nl.farnell.com/amphenol-advanc...dp/2847991?st=inrush


Voor 16A:

nl.farnell.com/w/c/circuit-pro...25degc=16a&st=inrush

Ze worden wel redelijk heet bij gebruik, dus monteren in een onbrandbare behuizing, geen kunststof.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 05:56 #1327325

  • pascald
  • pascald's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 445
De 30 Ampère victron lader in mijn vorige boot kon ik ook instelling op 15 Ampère. Kan dat met jouw oplader ook en zo ja gaat de automaat er dan ook uit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 06:22 #1327330

pascald schreef :
De 30 Ampère victron lader in mijn vorige boot kon ik ook instelling op 15 Ampère. Kan dat met jouw oplader ook en zo ja gaat de automaat er dan ook uit?

Het zijn de elco's aan de primaire zijde die opgeladen worden en de inrush current veroorzaken.
Slecht ontwerp zeg maar. Eventueel getrapt inschakelen zou kunnen, eerst via een weerstand van een paar honderd ohm inschakelen, en dan pas die weerstand overbruggen.

Of een lader nemen die wel een goed ingangscircuit heeft.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 06:39 #1327333

It Paradyske schreef :
Of een lader nemen die wel een goed ingangscircuit heeft.
Ik had toch verwacht dat Victron geen problemen zou geven.
Feeling 326DI
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 06:57 #1327338

Willem-vdV schreef :
It Paradyske schreef :
Of een lader nemen die wel een goed ingangscircuit heeft.
Ik had toch verwacht dat Victron geen problemen zou geven.

Ik ook, zware teleurstelling dus.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 07:51 #1327364

Willem-vdV schreef :
It Paradyske schreef :
Of een lader nemen die wel een goed ingangscircuit heeft.
Ik had toch verwacht dat Victron geen problemen zou geven.

Die dingen van Victron worden vaak ( aldus me door Victron verteld n.a.v. mijn vraag die ik een keer stelde ) naar ontwerp en met controle in China gemaakt voor victron . Kijk eens achterop naar het tpeplaatje , daar staat dan "made in PRC" ( PRC betekent Peoples Republic of China ) , staat in ieder geval ook achterop o.a. de Argofets :whistle:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 07:57 #1327366

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 951
Misschien is die schakeling op de wal er al zo vaak uitgeschoten dat er vermoeidheids verschijnselelen zijn opgetreden. Kan dus ook een slappe automaat zijn.
Laatst bewerkt: 23 sept 2021 07:58 door bteaux.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 08:47 #1327376

Yellow Boat schreef :
Willem-vdV schreef :
It Paradyske schreef :
Of een lader nemen die wel een goed ingangscircuit heeft.
Ik had toch verwacht dat Victron geen problemen zou geven.

Die dingen van Victron worden vaak ( aldus me door Victron verteld n.a.v. mijn vraag die ik een keer stelde ) naar ontwerp en met controle in China gemaakt voor victron . Kijk eens achterop naar het tpeplaatje , daar staat dan "made in PRC" ( PRC betekent Peoples Republic of China ) , staat in ieder geval ook achterop o.a. de Argofets :whistle:
Ad

Ja, daarom zijn ze betaalbaar. Maar dat betekent geenszins dat het een Chinees ontwerp betreft. Het omgekeerde lijk je vaker en nog steeds te suggereren.

Welke karakteristiek heeft deze aardlekautomaat trouwens?
Laatst bewerkt: 23 sept 2021 08:48 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 09:36 #1327396

Nachtvlinder schreef :
Ja, daarom zijn ze betaalbaar. Maar dat betekent geenszins dat het een Chinees ontwerp betreft. Het omgekeerde lijk je vaker en nog steeds te suggereren.

Welke karakteristiek heeft deze aardlekautomaat trouwens?
Deze is volgens de sticker Designed in the Netherlands, made in India.

Automaat eigenschappen ben ik geen expert in, maar hierbij een foto.

Feeling 326DI
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 09:53 #1327403

Ik heb al jaen precies dezelfde thuis maar dan van 16 amp . Bevallen goed.
Ik heb Emat n.a.v. het hier beschreven probleem gevraagd of zij een methode weten om te zien of het een aardlek of een et hoge stoom/kortsluiting is wat het uitschakelen veroorzaakt. Even afwachten dus.
Er schijnen namelijk ook , veel duurdere, aardlekatomaten die een apart venstertje hebben wat aangeeft of de aardlek wel of niet de oorzaak is .
Maar als je er zolas ik 8 nodig hebt kies je niet zo snel voor de dure .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 10:08 #1327409

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5998
zo'n thermistor kan je natuurlijk in een aparte behuizing in de voeding zetten met een relais dat na 1 seconde de thermistor overbrugd...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 12:43 #1327441

Yellow Boat schreef :
Die dingen van Victron worden vaak ( aldus me door Victron verteld n.a.v. mijn vraag die ik een keer stelde ) naar ontwerp en met controle in China gemaakt voor victron . Kijk eens achterop naar het tpeplaatje , daar staat dan "made in PRC" ( PRC betekent Peoples Republic of China ) , staat in ieder geval ook achterop o.a. de Argofets :whistle:

Wat bedoel je hier nu mee te zeggen of suggereren eigenlijk!?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 13:03 #1327450

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22699
It Paradyske schreef :
pascald schreef :
De 30 Ampère victron lader in mijn vorige boot kon ik ook instelling op 15 Ampère. Kan dat met jouw oplader ook en zo ja gaat de automaat er dan ook uit?

Het zijn de elco's aan de primaire zijde die opgeladen worden en de inrush current veroorzaken.
Slecht ontwerp zeg maar. Eventueel getrapt inschakelen zou kunnen, eerst via een weerstand van een paar honderd ohm inschakelen, en dan pas die weerstand overbruggen.

Of een lader nemen die wel een goed ingangscircuit heeft.

Vroeger....
Gebruikten we een 100Watt gloeilamp als inschakelweerstand. :whistle:
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 13:05 #1327451

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22699
Die Victron lader mankeert niets, "men" mag er altijd vanuit gaan dat er normaal een 16A aansluiting beschikbaar is.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 13:11 #1327453

Welke norm schrijft dit voor? In de specs staat niets over bv aansluitwaarde...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 13:14 #1327456

“men” mag van vanalles uitgaan, maar je hebt er niks aan.
Waarom zou je er volgens jou vanuit mogen gaan dat er overal in elke jachthaven een 16A aansluiting is dan? Het zou wel handig zijn, maar dat is een heel ander verhaal.

@YB: off-topic, maar waarom zet je die dingen in je huis-installatie? Elke groep een aparte aardlek is helemaal niet nodig en maakt het alleen maar duur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 14:44 #1327503

Nachtvlinder schreef :
Yellow Boat schreef :
Die dingen van Victron worden vaak ( aldus me door Victron verteld n.a.v. mijn vraag die ik een keer stelde ) naar ontwerp en met controle in China gemaakt voor victron . Kijk eens achterop naar het tpeplaatje , daar staat dan "made in PRC" ( PRC betekent Peoples Republic of China ) , staat in ieder geval ook achterop o.a. de Argofets :whistle:

Wat bedoel je hier nu mee te zeggen of suggereren eigenlijk!?

Ik suggereer helemaal niks , schrijf alleen de waarheid . Dat suggereren maak jij ervan omdat je kennelijk nogal achterdochtig bent maar dat is meer voer voor psychologen. :whistle:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 14:47 #1327505

  • pascald
  • pascald's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 445
ReinierZeilt schreef :
@YB: off-topic, maar waarom zet je die dingen in je huis-installatie? Elke groep een aparte aardlek is helemaal niet nodig en maakt het alleen maar duur.

Misschien wel iets duurder maar ik vindt elke groep een eigen aardlek wel het mooiste. Beter dan dat er bij een storing meteen 4 groepen spanningsloos zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 15:04 #1327512

ReinierZeilt schreef :
“men” mag van vanalles uitgaan, maar je hebt er niks aan.
Waarom zou je er volgens jou vanuit mogen gaan dat er overal in elke jachthaven een 16A aansluiting is dan? Het zou wel handig zijn, maar dat is een heel ander verhaal.

@YB: off-topic, maar waarom zet je die dingen in je huis-installatie? Elke groep een aparte aardlek is helemaal niet nodig en maakt het alleen maar duur.

Allereerst is een aadlekautomaat( Alamat) niet eens zo vreselijk veel duurder dan een gewone automatische zekering oftewel installatieautomaat plus per 3 groepen een aardlekschakelaar en bovendien had ik bij het vervangen van de oude smeltzekeringen en vergroten van het aantal groepen van 6 naar 8 vanwege electrisch koken , zonnepanelen en warmtepomp inclusief overgang naar een drie maal eenfase 380 dus 3 maal 230 Volt) aansluiting plus de installatie van een hoofdschakelaar ( die was 30 jaar geleden nog niet verplicht namelelijk) simpelweg alleen genoeg ruimte in de groepenkast voor die keuze . En een compleet nieuwe grotere groepenkast laten installeren kon ook niet zomaar omdat daarvoor alles moeten worden verplaatst inclusief hoofdaansluiting en meter. dat zou veel meer gekost hebben .
Deze keuze is echt wel weloverwogen gemaakt .

Overigens zijn aardlekautomaten in nieuw- en renovatiebouw tegenwoordig vrij algemeen .
Ad
Laatst bewerkt: 23 sept 2021 15:06 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 15:09 #1327513

pascald schreef :
ReinierZeilt schreef :
@YB: off-topic, maar waarom zet je die dingen in je huis-installatie? Elke groep een aparte aardlek is helemaal niet nodig en maakt het alleen maar duur.

Misschien wel iets duurder maar ik vindt elke groep een eigen aardlek wel het mooiste. Beter dan dat er bij een storing meteen 4 groepen spanningsloos zijn.

Dat is ook de reden dat die dingen tegenwoordig steeds meer toegepast worden . Nemen ook veel minder ruimte in waardoor een groepenkast kleiner kan blijven wat dan weer goedkoper is, vooral als je meer dan de voeger vrij algemene 4 of 6 groepen nodig hebt.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aardlekautomaat knalt eruit 23 sept 2021 15:55 #1327526

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3917
Een alumat word toegepast bij zogenaamde natte groepen in huis.
Zoals bijvoorbeeld: wasmachine, droger, vaatwasser, cooker.
Aan boord is een alumat 16 ampere en 30 miliampere b keuze de beste
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.378 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl