Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 19:28 #1330017

Graag hoor ik jullie ervaringen met „flexibele“ zonnepanelen. Vooral geïnteresseerd ben ik in duurzaamheid en behoud van efficiëntie.

Ik heb mijn doghouse/vaste buiskap nu zo ver klaar dat ik aan de selectie van de zonnepanelen toe ben. Het dak loopt rond, dus eigenlijk leent dit zich goed voor min of meer flexibele panelen. Panelen in een frame kan uiteraard ook, maar dan kan ik vrijwel niet meer zelf op het dak.

Ik kan ongeveer 3 x 180 Wp kwijt op het dak.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 19:39 #1330020

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27110
Wij hebben iets van een 50-80 watt flexibel paneel op het stuurhuis, echter de maximaal geregistreerde stroom is ruim 4A (56 watt).
Omdat de aanstraal hoek nooit ideaal is en nooit egaal over het hele paneel hetzelfde is vanwege de ronding het rendement ook aanzienlijk lager.
Mijn ruwe inschatting is dat je moet uitgaan van 60-70& rendement van de nominale opgave.
Dat is dan nog afgezien van de schaduw van het tuig of mast.

Maar ja,het is meer als niks....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 02 okt 2021 19:40 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 19:41 #1330021

Hoe verhoudt zich dat tot een niet overloopbaar paneel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 20:10 #1330033

Mijn ervaring met flex panelen (met produktie datum 2007): Na ongeveer 10 jaar liet de toplaag los en was er flink corosie onder die toplaag.
Het leek erop dat de lijm/toplaag niet helemaal zo UV bestendig was als verwacht.
ongeveer 2016 vervangen door panelen in een aluminium lijst.

De flex panelen leverden nog wel stroom en hebben nog bij een landhuisje als extratje gestaan voor de tijd dat het zou duren, dat was begin 2020 meen ik.

Wat Calidris stelt komt geheel met mijn ervaring overeen.

Een paneel richtbaar opgesteld, zal ongeveer 4 keer zoveel Wh per dag opleveren dan een vlak liggend paneel.

En Wattuur per dag is het enige waarop panelen vergeleken kunnen worden. Zeker niet op een piekopbrengst die enkele minuten duurt.

Slecht gericht is negatiever dan schaduw. Schaduw EN slecht gericht zal zo´n 6 keer minder opleveren dan richtbare panelen.

Ik betaal voor Victron panelen iets meer dan 1 €uro per Watt ex BTW,(hier 23%)
Laatst bewerkt: 03 okt 2021 08:07 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 20:13 #1330035

Calidris schreef :
Wij hebben iets van een 50-80 watt flexibel paneel op het stuurhuis, echter de maximaal geregistreerde stroom is ruim 4A (56 watt).
Omdat de aanstraal hoek nooit ideaal is en nooit egaal over het hele paneel hetzelfde is vanwege de ronding het rendement ook aanzienlijk lager.
Mijn ruwe inschatting is dat je moet uitgaan van 60-70& rendement van de nominale opgave.
Dat is dan nog afgezien van de schaduw van het tuig of mast.

Maar ja,het is meer als niks....

Bedankt voor je reactie, echter dat is niet wat ik vroeg. Ligt ongetwijfeld aan mijn vraagstelling. ;)

Ik ben benieuwd naar de ervaringen qua duurzaamheid. Of ze hun werkzaamheid voldoende behouden. Ik heb zelf alleen langjarige ervaring met panelen in frame en lees hier en daar slechte ervaringen zoals stoppen met werken na een jaar of twee……
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 20:16 #1330039

Saeftinghe schreef :
Mijn ervaring met flex panelen (met produktie datum 2007): Na ongeveer 10 jaar liet de toplaag los en was er flink corosie onder die toplaag.
Het leek erop dat de lijm/toplaag niet helemaal zo UV bestendig was als verwacht.
ongeveer 2016 vervangen door panelen in een aluminium lijst.

De flex panelen leverden nog wel stroom en hebben nog bij een landhuisje als extratje gestaan voor de tijd dat het zou duren, dat was begin 2020 meen ik.

Wat Calidris stelt komt geheel met mijn ervaring overeen.

Een paneel richtbaar opgesteld, zal ongeveer 4 keer zoveel Wh per dag opleveren dan een vlak liggend paneel.

En Wattuur per dag is het enige waarop panelen vergeleken kunnen worden. Zeker niet op een piekopbrengst die enkele minuten duurt.

Slecht gericht is negatiever dan schaduw. Schaduw EN slecht gericht zal zo´n 6 keer minder opleveren dan richtbare panelen.

Ik ben mij volledig bewust van het feit dat ze niet goed gericht kunnen worden. Dit is echter maar een deel van de door mij te plaatsen panelen. Op het achterschip komen ook nog drie panelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 20:21 #1330043

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27110
Sydeliefde schreef :

Bedankt voor je reactie, echter dat is niet wat ik vroeg. Ligt ongetwijfeld aan mijn vraagstelling. ;)


Volgens mij was dit de openings zijn:

"Graag hoor ik jullie ervaringen met „flexibele“ zonnepanelen."
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 02 okt 2021 20:22 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 20:23 #1330044

Ik ben benieuwd naar de ervaringen qua duurzaamheid. Of ze hun werkzaamheid voldoende behouden. Ik heb zelf alleen langjarige ervaring met panelen in frame en lees hier en daar slechte ervaringen zoals stoppen met werken na een jaar of twee……

Ik plaats nog al eens panelen, toen ik er net mee begon waren dat ook panelen die door klant zelf waren gekocht. Veelal winkeldochters en slecht van kwaliteit. die waren soms zeer snel aan hun eind.

Ik lever nu alleen nog Victron spullen van de laatste generatie, minder werk en nooit gezeur achteraf. En heel vaak nog goedkoper ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 21:06 #1330048

Calidris schreef :
Sydeliefde schreef :

Bedankt voor je reactie, echter dat is niet wat ik vroeg. Ligt ongetwijfeld aan mijn vraagstelling. ;)


Volgens mij was dit de openings zijn:

"Graag hoor ik jullie ervaringen met „flexibele“ zonnepanelen."

Zucht….1, 2, 3,….10
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 21:09 #1330049

Saeftinghe schreef :
Ik ben benieuwd naar de ervaringen qua duurzaamheid. Of ze hun werkzaamheid voldoende behouden. Ik heb zelf alleen langjarige ervaring met panelen in frame en lees hier en daar slechte ervaringen zoals stoppen met werken na een jaar of twee……

Ik plaats nog al eens panelen, toen ik er net mee begon waren dat ook panelen die door klant zelf waren gekocht. Veelal winkeldochters en slecht van kwaliteit. die waren soms zeer snel aan hun eind.

Ik lever nu alleen nog Victron spullen van de laatste generatie, minder werk en nooit gezeur achteraf. En heel vaak nog goedkoper ook.

Wat ik vooral zie is een verschil in garantie tussen flex en non flex. Dit komt bij mij niet al te positief over. Ik zal Victron ook nog eens nader bekijken. Dank je wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 21:49 #1330055

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3672
Kijk eens bij Solbian solar.

solbian.solar/en/

Zowat iedere Imoca60 en Franse race multihull hangt vol met die
panelen. Dat zal een reden hebben.
Ze zijn er ook met ingebouwde regelaar.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 23:14 #1330057

De kwaliteit en levensduur van overloopbare panelen was redelijk dramatisch zo'n 20 jaar terug, maar er zijn enkele merken die enorme voorgang gemaakt hebben. De flexibele/overloopbare hebben over het algemeen zo'n 10% minder opbrengst voor dezelfde oppervlakte en dat gaat nog wat achteruit als het warm word. Panelen moeten eigenlijk gekoeld worden van onderaf en dat gaat niet als ze op een hard oppervlak gelijmt zitten.
Je krijgt waar je voor betaald. De boven genoemde Solbians zijn (voor zover ik heb na kunnen gaan) op het moment de top van kwaliteit en daar kun je toch wel een jaar of 20 van verwachten. De panelen die voor een 10e van die prijs uit China komen hebben ook een navenante kwaliteit (lees: levensduur). Die Solbians zijn overigens wel achterlijk duur. Deze heb ik ook erg goede ervaringen mee en ze kosten best wel wat minder: energy-research.com/flexible-solar-panels/
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 02 okt 2021 23:42 #1330059

Beschouw ze als consumable met een levensduur van 4-5 jaar en zorg ervoor dat je ze makkelijk kunt vervangen. Lees: niet plakken..
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 01:01 #1330061

Wat me aan die Solbian panelen opvalt is dat de panelen onder de 100 watt zo’n lage paneelspanning hebben:

destilleboot.nl/solbian/

Bijvoorbeeld SP-52 heeft een spanning van 9,2 volt. Dan heb je er minimaal 2, maar eigenlijk 3 nodig om ook met wat minder licht nog genoeg spanning te hebben om te kunnen laden (ik ga uit van een normale victron mppt 75/10 ofzo).

Panelen zijn €440 per stuk. 3x is dan €1320 voor 150 watt...... ik mag dan inderdaad hopen dat ze lang meegaan. Maar geven ze ook 20 jaar garantie? Of minimaal 5 jaar?
Supermooie panelen, met goede Sunpower cellen, dat zeker. Maar die prijs....

2 van deze panelen in serie geeft zeker dezelfde (of meer) opbrengst:
www.conrad.nl/p/phaesun-sun-pe...l-70-wp-12-v-1613325

Ook Sunpower back contact cellen. Superdegelijke panelen. Heb er 1 van zo’n 15jaar oud, presteert nog als nieuw...
Kost €170,- per stuk, totaal dus €340,-

Da’s een kwart van de prijs vergeleken met flexibele solbian.

Esthetisch misschien minder aantrekkelijk, jouw vaste gebogen buiskap leent zich wel voor flexibele panelen...

De vraag is misschien ook hoe vaak je echt op het dak moet staan? Is dat af en toe (onderhoud ofzo) dan is een vast paneel zo gedemonteerd. Moet je er tijdens het varen vaak op zijn, dan heb je eigenlijk geen andere keus dan flexibel. Maar dat is wel een dure manier van energie opwekken...

Ik heb ervaring met goedkope Chinese flexibele panelen. Maar zijn naar mijn ervaring echt niet duurzaam. Je kan geluk hebben (de mijne doen het ook nog wel). Maar het is het net niet. En gelijmd op je dak gaan ze er lastig weer af.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 04:12 #1330062

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13414
Afgezet tegen ervaringen van anderen heb ik goede ervaring met op dek geplakte panelen.





De panelen op achterdek en buiskap zijn nu 10 jaar oud en presteren nu nog exact het zelfde ten opzichte van hun watt piek vermogen als de andere panelen. De jongste op de floats zijn een jaar oud.
Een van de panelen op het achterdek was na het eerste jaar stuk. Dit kwam door verkeerd aansluiten. Ik had ze parallel aangesloten. Daar ging hij van stuk. Lang technisch verhaal wat ik je zal besparen. Maar komt er op neer dat je ze niet parallel moet aansluiten. Tenzij je heel goed weet wat je doet.
De sterk gebogen panelen op de beams zijn originele sunpower panelen. Er zijn weinig panelen die zich zo sterk laten buigen. Dit is mogelijk met sunpower omdat de cellen op koperfolie gelamineerd zijn. Na mijn weten is sunpower de enige die dat zo doet.
De panelen in de zetting zoals je op de foto ziet leveren in de zomer van mei tot eind augustus gemiddeld 1,5 kWh per dag op.

Edit; De panelen op de foto brengen voor elke Wp 2,0 - 2,5 Wh per dag op.
Bij een aantal zonnige dagen achter elkaar is de opbrengst groter dan ik kan opslaan in mijn accu. Die opbrengst gaat verloren en is niet mee gerekend in de gemiddelde opbrengst.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 03 okt 2021 09:07 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 05:48 #1330063

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
Erikdejong schreef :
D
Je krijgt waar je voor betaald. De boven genoemde Solbians zijn (voor zover ik heb na kunnen gaan) op het moment de top van kwaliteit en daar kun je toch wel een jaar of 20 van verwachten. De panelen die voor een 10e van die prijs uit China komen hebben ook een navenante kwaliteit (lees: levensduur). Die Solbians zijn overigens wel achterlijk duur.

Ze zijn de top qua kwaliteit, je krijgt waar je voor betaalt, maar ze zijn achterlijk duur.
Is de prijs/kwaliteitverhouding dan goed, matig of slecht?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 05:49 #1330064

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
Only Fools Rush in schreef :
Beschouw ze als consumable met een levensduur van 4-5 jaar en zorg ervoor dat je ze makkelijk kunt vervangen. Lees: niet plakken..

Ook weer een fyne kijk op prijs/kwaliteitverhouding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 05:57 #1330065

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
3Noreen schreef :
Een van de panelen op het achterdek was na het eerste jaar stuk. Dit kwam door verkeerd aansluiten. Ik had ze parallel aangesloten. Daar ging hij van stuk. Lang technisch verhaal wat ik je zal besparen. Maar komt er op neer dat je ze niet parallel moet aansluiten. Tenzij je heel goed weet wat je doet.

Omdat onderling parallel aansluiten bij panelen die regelmatig in de schaduw liggen meer voor de hand ligt dan in serie aansluiten, is het misschien toch goed om hier even op te elaboreren. Vooral omdat het kennelijk wel kan, op voorwaarde dat je heel goed weet wat je doet.

Ik heb ook wel eens begrepen dat bij jou ieder paneel (of een deel van de panelen) allen een eigen regelaar hebben. Is dat om deze reden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 07:56 #1330089

Van de panelen in de link van Erik komen (bij mij) geen specs in beeld, maar wanneer ik de cellen tel komen er heel vreemde spanningen uit.

Mogelijk goed bruikbaar voor een heel speciaal uitgerust schip, maar heel lastig te gebruiken op standaard scheepjes die wij doorgaans hebben.

36 cellen leveren 22V open spanning, dat zakt terug zodra stroom geleverd wordt naar zo´n 18V, dat is 5 a 6 V boven de accuspanning en een prima spanningsverschil voor een gunstige laadstroom.
Voor 24-36-48 Volt systemen betekent gewoon meerdere 36 cell panelen in serie om het de juiste laadspanning te genereren.

En één 50Wp paneeltje richtbaar opgesteld levert net zoveel (of meer) Wh per dag dan een 200Wp paneel plat op het dek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 12:43 #1330169

  • Frodoo
  • Frodoo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 535
Saeftinghe schreef :
Van de panelen in de link van Erik komen (bij mij) geen specs in beeld, maar wanneer ik de cellen tel komen er heel vreemde spanningen uit.

Mogelijk goed bruikbaar voor een heel speciaal uitgerust schip, maar heel lastig te gebruiken op standaard scheepjes die wij doorgaans hebben.

36 cellen leveren 22V open spanning, dat zakt terug zodra stroom geleverd wordt naar zo´n 18V, dat is 5 a 6 V boven de accuspanning en een prima spanningsverschil voor een gunstige laadstroom.
Voor 24-36-48 Volt systemen betekent gewoon meerdere 36 cell panelen in serie om het de juiste laadspanning te genereren.

En één 50Wp paneeltje richtbaar opgesteld levert net zoveel (of meer) Wh per dag dan een 200Wp paneel plat op het dek.

Open spanning 20.43V en 17.36V bij belasting, niets mis mee, maar 0.68V verschil met de gangbare panelen.
Trots op de kappers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 15:14 #1330186

Kijk eens naar DAS flexibel PV. Dat is de top, is wel prijzig maar super prestaties en garantie.

das-energy.com/de/home
Laatst bewerkt: 03 okt 2021 15:16 door Laatmaarwaaien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 15:32 #1330187

Wadloper schreef :
Is de prijs/kwaliteitverhouding dan goed, matig of slecht?
Dat mag je letterlijk nemen: achterlijk goed.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 16:26 #1330201

richten van de zonnepanelen is niet altijd zo eenvoudig. ik heb vooral behoefte aan stroom van zonnepanelen als ik voor anker lig. dan zwenkt de boot nogal heen en weer en heb je de helft van de tijd de verkeerde richting ingesteld.

in de haven richten gaat goed, maar dan is er ook walstroom (meestal).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 16:46 #1330209

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16258
Daarom hebben we ze vast gelegd. Geen stress meer over slecht gerichte panelen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaringen „flexibele“ zonnepanelen 03 okt 2021 19:25 #1330246

  • elwood
  • elwood's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
Mijn ervaringen: eerst goedkope panelen gebruikt op motorbootje, zeilboot en camper. Vastgeplakt. Allemaal na ca 3 jaar stuk. Na wat navragen betere panelen gebruikt met etfe toplaag. Die blijft langer goed. Eerste paneel dat ik vervangen had is nu 3 jaar oud en ziet er uit en presteert als nieuw. Dit is een sunbeam tough paneel.

Inmiddels begrepen dat tweede verbetering zou moeten zijn dat het paneel de warmte kwijt kan. Er zijn ook flexibele panelen met aluminium achterzijde die hier beter zouden presteren. Nog geen ervaring. Ik las ook ergens dat met klittenband (je kunt speciale meegeleverd krijgen) en dan zorgen dat er ventilatie mogelijk is, dus stroken in dezelfde richting, ook goed werkt en zowel opbrengst bij warm weer verbeterd als de levensduur verlengt. Ga ik ook uitproberen.

Maar de levensduur en prestaties van harde panelen ga je nooit halen vrees ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.315 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl