Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Lifepo laden met multiplus

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 08:57 #1415434

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16763
We varen nu een seizoen met een lifepo accu aan boord die we bij walstroom laden met een multiplus 12/1200/50. Een oud beestje natuurlijk ontworpen voor lood.
Nu ik hem gebruik voor het laden van een lifepo accu zie ik toch wat eigenaardigheden!

- Ongeacht de soc van de accu schakelt de acculader binnen het uur, maar vaak zelfs veel korter over op absorptie. De bulklaadtijd is dus maar heel kort.
- De absorptietijd is ingesteld op 2 uur (voorheen 1 uur) en die loopt mooi op tijd af.
- De maximale laadstroom die ik zie op de bmv is 10 tot 15 A.
- Er wordt dus binnen die, pak hem beet drie uurtjes zo'n 40 Ah geladen.
- Na uit en weer aanzetten start de absorptiefase vrijwel meteen na de bulk en wordt er weer 2 uur geladen.

Op zich kan ik hier wel goed mee leven want weer opnieuw starten is het werk niet en een volle accu hoeft niet altijd. Ik zou wel graag willen weten of er mogelijkheden zijn om de bulkfase te verlengen?

Screenshotjes:



Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:06 #1415440

De lader gaat van bulk (CC) naar absorptie (CV) wanneer de terminals aan de MP die 14 V spanning heeft bereikt. De MP heeft geen sensedraad om spanningsval over je laadkabels en diode te compenseren.

Als jij die ingestelde 50 A bulkstroom niet of maar heel even haalt (bij gedeeltelijk ontladen cellen), kan dit veroorzaakt worden door spanningsval in de bakabeling en connecties. De stroom die de cellen nemen is afhankelijk van de klemspanning over die cellen.

Meet kun je die spanningsval eens meten? Je laadt ook over een diode: de cellen zullen alleen hierdoor al een lagere spanning zien dan de MP aan haar terminals!

Wil je met een hogere bulkstroom laden, dan zal de absorptiespanning omhoog moeten. Je dient dan echter korter in absorptiefase te blijven om overladen te voorkomen. Je zou daarvoor een virtual assistant kunnen gebruiken, waarmee je BMV het laden stopt bij het berieken van een in die BMV ingestelde tailcurrent.
Laatst bewerkt: 17 aug 2022 09:13 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:13 #1415443

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16763
De Multiplus zegt 14 volt (zie ingevoegde foto) en de spanning op de polen is 13.5 volt en natuurlijk langzaam oplopend gedurende het laadproces.
Laatst bewerkt: 17 aug 2022 09:14 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:13 #1415444

  • prein2
  • prein2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Of je battery monitor die enabled is..
De battery monitor in een multiplus is nogal nutteloos in een boot. Hij meet namelijk enkel het gebruik van de multiplus zelf (dus enkel wat je aan 230V gebruikt). Aan boord gebruik je voornamelijk DC. Het kan dus zomaar zijn dat je multiplus denkt dat je accu al rond die 85% zit en daarom in absorptie schakelt.

Zet de battery monitor eens uit en kijk of hij dan wel met 50A laad totdat er 14V op het systeem staat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:19 #1415450

denk dat nachtvlinder wel gelijk heeft. Door de hoge stromen krijg je gauw spanningsverlies. U = I x R
Dikkere en/of kortere kabels monteren.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:20 #1415452

holtere schreef :
De Multiplus zegt 14 volt (zie ingevoegde foto) en de spanning op de polen is 13.5 volt en natuurlijk langzaam oplopend gedurende het laadproces.

Bij 13,5 V (3,37 v per cel) mag je volgens Nordkyn bijna oneindig lang doorladen zonder te overladen (tailcurrent mag zeer laag worden). Bij die aangeboden celspanning zal de laadstroom altijd laag blijven.


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:20 #1415453

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16763
Wil je met een hogere bulkstroom laden, dan zal de absorptiespanning omhoog moeten. Je dient dan echter korter in absorptiefase te blijven om overladen te voorkomen. Je zou daarvoor een virtual assistant kunnen gebruiken, waarmee je BMV het laden stopt bij het berieken van een in die BMV ingestelde tailcurrent.
Ja, heb ik geprobeerd en dat klopt ook dat de bulktijd langer wordt met een hogere laadstroom.
Op 14.2 loopt er 30 A.
Echter, bij het stijgen van de accuspanning naar 3.4 volt per cel komt de balanceerfunctie van de bms in actie. Dat balanceren maakt warmte en dan kiept de beveiliging te snel. De lader is immers sterker dan de balanceerinrichting van de 123bms.
Laatst bewerkt: 17 aug 2022 18:19 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:20 #1415454

  • prein2
  • prein2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Nachtvlinder schreef :

Je laadt ook over een diode: de cellen zullen alleen hierdoor al een lagere spanning zien dan de MP aan haar terminals!

Hoe zit dit dan aangesloten? Denk dat je daar ook (minstens een deel van) je probleem moet zoeken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:24 #1415455

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16763
denk dat nachtvlinder wel gelijk heeft. Door de hoge stromen krijg je gauw spanningsverlies. U = I x R
Dikkere en/of kortere kabels monteren.
De multiplus is aangesloten met 50mm2 kabels, alles nieuwe schoenen etc.
Natuurlijk verlies maar de opmerking dat de multiplus schakelt van bulk naar absorptie bij 14 volt maakt me wakker?
Kijk, er lopen ook geen hoge stromen toch? 10 tot 15 A laadstroom is niet indrukwekkend voor een 50mm2 kabel?
Uit het hoofd, heeft de multiplus mogelijkheid voor een direkt voelerdraadje voor accuspanning?
Laatst bewerkt: 17 aug 2022 09:28 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:28 #1415459

prein2 schreef :
Nachtvlinder schreef :

Je laadt ook over een diode: de cellen zullen alleen hierdoor al een lagere spanning zien dan de MP aan haar terminals!

Hoe zit dit dan aangesloten? Denk dat je daar ook (minstens een deel van) je probleem moet zoeken

TS' BMS heeft 2 relais uitgangen (load en charge disconnect). Zijn MP moet echter twee kanten op kunnen (laden en inverterfunctie). Daarom zijn die diodes nodig. Een noodzakelijk kwaad dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:30 #1415461

okay, diodes lees ik nu. Negeer mijn bericht.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:45 #1415470

holtere schreef :
heeft de multiplus mogelijkheid voor een direkt voelerdraadje voor accuspanning?

De 12/1200/50 C niet...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:50 #1415473

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16763
De MP heeft geen sensedraad om spanningsval over je laadkabels en diode te compenseren.
Dit is dus eigenlijk de clou?

Daar is niet veel aan te doen behalve een hogere laadspanning en dan weer (hopelijk op tijd) afbreken door andere apparaatjes. Ik heb nu gedurende een paar maanden zitten schuiven met die laadspanning maar dat blijft iedere keer net teveel, net te weinig. Dus beveiligingen die ingaan of niet volle accu's.
Blijft lastig weet ik nu uit ervaring wellicht ook omdat er van alles aan gebruikers meedoet tijdens het laden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:53 #1415477

Hoe dik en lang zijn de kabels van lader naar accu?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:55 #1415479

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16763
Lengte 4 meter, voor andere info ziet bovenstaande.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 09:55 #1415480

Ja. Wanneer komt welke beveiliging in? Met deze lage laadstroom en -spanning zou de onbalans heel laag moeten zijn en blijven bij een gezond pakket en zou je je geen zorgen hoeven maken over een balancer die niets kan doen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 10:03 #1415485

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16763
Het voltage van de cellen loopt perfect gelijk maar rond de 3.40 Volt ontstaan verschillen van een paar honderdsten. Een cel blijft achter en een of twee stijgen door. De balanceerfunctie van de 123bms gaat dit verschil vanaf 3.40 Volt affakkelen en dat geeft warmte op de printplaatjes. Boven de 50 graden van een van die 4 plaatjes gooit de bms het laadrelais dicht.
Laatst bewerkt: 17 aug 2022 10:15 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 10:06 #1415487

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16763
Met deze lage laadstroom en -spanning zou de onbalans heel laag moeten zijn en blijven bij een gezond pakket en zou je je geen zorgen hoeven maken over een balancer die niets kan doen!

idd, bij de instellingen zoals op de foto geen probleem dat gaat heel beheerst maar hogere laadinstellingen gaan toenemend doorschieten.
Laatst bewerkt: 17 aug 2022 10:07 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 10:17 #1415494

Ik zou de balanceerfunctie dan uitzetten en je set eens handmatig topbalancen (Nordkyn methode!) om van dat doorschieten af te zijn. Het verschil klinkt mij nu sowiezo te groot om passief weg te kunnen stoken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 10:21 #1415499

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16763
Heb ik gedaan, de verschillen blijven zich voordoen.

Lijkt zelfs dat de verschillen zich bij lagere laadstroomsterkte zich eerder voordoen dan bij meer gas erop.
Zie ook dat draadje van Rene Peper en de opmerkingen van Rene laatst over het laden met hoge en lage laadstroom.

zeilersforum.nl/index.php/foru...balancers?start=1125
Laatst bewerkt: 17 aug 2022 10:25 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 11:08 #1415554

  • prein2
  • prein2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
TS' BMS heeft 2 relais uitgangen (load en charge disconnect). Zijn MP moet echter twee kanten op kunnen (laden en inverterfunctie). Daarom zijn die diodes nodig. Een noodzakelijk kwaad dus.

nee hoor. Multiplus heeft (mbv assistants) gewoon een charge en load disconnect ingang..
Laatst bewerkt: 17 aug 2022 11:09 door prein2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 11:18 #1415560

holtere schreef :
Lengte 4 meter, voor andere info ziet bovenstaande.

Ah, had ik even gemist. Tja, dat zou dik genoeg moeten zijn.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 11:19 #1415561

Je doelt hier op?

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 11:52 #1415571

  • prein2
  • prein2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Nachtvlinder schreef :
Je doelt hier op?


aha! goed advies blijft altijd overeind :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo laden met multiplus 17 aug 2022 11:56 #1415573

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16763
Kun je daar een korte 'howto' van maken?
Er zijn veel multiplussen in gebruik in bootjes :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.151 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl