Onderwerp: (Growatt?) Hybride Omvormer vs (normale) Omvormer

Beste leden,

Dit is wellicht een "domme" vraag, maar ik stel het toch maar:

In een boot elektra systeem, is het wellicht een idee om een hybride omvormer te nemen, ipv een gewone omvormer?

Achtergrond: Ik zie in PV (zonnepanelen) systemen soms zo'n hybride omvormer, bijv. van Growatt, worden gebruikt.

Voordelen:
1. een merk omvormer en een growatt verschillen niet zoveel.
-Bijv. EUR 1000 voor de Victron Phoenix Smart 24/3000 Omvormer
-EUR 1370 Growatt 1PH Hybrid Inverter SPH3000

2. Zo'n growatt heeft 2 MPPTs erin gebouwd.

3. Growatt heeft heel wat andere leuke mogelijkheden. Ik noem 1 voorbeeld: stel je ligt aan de wal, en betaald 60 ct / kWh, maar kan gelijk voor je AC benodigdheden van de PV (zonnepanelen) tappen, ipv eerst in een batterij opslaan die wellicht al vol is, dan spaar je toch weer wat uit.

Nadelen:
1. Ik zie het bijna niemand doen (als ik even op internet zoek)
2. Er schijnt iets met de aarding te zijn (zelfs de blije Amerikaanse Will Prowse is er niet blij om)
-
-

3. Ipv growatt is wellicht MPP LV6548 (vindt Will Prowse mooi), maar die is weer even duurder, en moeilijker te krijgen hier.

4. een opvolging van punt 2, omdat ik een ALU boot heb, ga ik dus sowieso niet aarden, en dan lijkt de growatt wat minder interessant.

Dus, is een hybride omvormer een goed idee voor een elektra systeem op een boot?
(Ik zag slechts een maal de growatt op zeilersforum, en dat was niet eens voor een boot systeem)

Een obstakel: anti-islanding.

Ik heb thuis een Growatt.
Maar ik vraag mij af of, als de netstroom uitvalt, hij het nog wel met alleen de zonnepanelen werkt.
Dus in geval van een bootje, werkt hij nog wel als je geen walstroom meer hebt?



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik zou denken, dat die dan gewoon van de accus pakt. Het is tenslotte een omvormer

pseudophilo schreef :
assumption is the mother of all f*** ups

Zoek even op wat It Paradyske aanstipt met anti-islanding. Dat is verplicht voor alle omvormers die met het net zijn verbonden.

It Paradyske schreef :
Tja, dat is nogal een vervelend obstakel:-)

Ja idd, heb het even opgezocht.

En geprobeerd te zien of mensen het toch in een off-grid situatie hebben toegepast. Het is mogelijk, maar voor mij te ingewikkeld en dus niet wenselijk.

lschip schreef :
Nee, dat is gevaarlijk voor de electriciën die dan mogelijk aan je installatie aan het werk is.

Op een bootje is het zonder bijzondere trucs of/of. Of je ligt aan de walstroom en betrekt daaruit 220V, of je bent ontkoppeld van de walstroom en gebruikt voor 220 je accu (en zonnepanelen) via een omvormer .

Kijk, nu was dat draadje van Airgead mooi geweest.
Zonde dat zulke projectdraadjes om zeep geholpen worden

Die growatt heeft twee MPPT trackers met PV voltage range 150-550 d.c.V. Dat lijkt me niet erg praktisch op een zeilboot.

Mogelijk krijg je het ding aan boord min of meer werkend maar het nut is zeer discutabel.

Volgens mij heeft zo’n omvormer het net nodig om te werken.

Na wat verder onderzoek, heb ik het volgende: voor meer makkelijke basis info over anti-islanding:


Ja een normale Growatt gaat uit als het net uitgaat, maar zijn er geen hybride omvormers die niet dit probleem hebben?

Verder staat er op sunterra beschreven dat het met een andere versie van growatt of een growatt met een Growatt ATS-S EPS box wel kan, dwz als het net uitvalt, bijv je zit niet meer aan walstroom, dan schakelt ie over naar solar en accu.

sunterra.com.au/how-hybrid-inverter-work-in-blackout/

Verder is heb ik helemaal het niet zo op growatt gemunt. Ik twijfel aan de kwaliteit. Ik dacht eerst heel wat te gaan uitsparen, maar teruglevering aan net zie ik niet 1 2 3 gebeuren. Dus de prijs van zoiets tov 2 MMPTs en een lader/omvormer is niet een heel groot verschil (wellicht kan ik een shunt ook uitsparen?).

Victron heeft daar een heel mooi systeem voor. Alleen het prijskaartje

Je bedoelt een multiplus 2?

holtere schreef :
Ik dacht dat je bij multiplus nog steeds MPPTs nodig hebt

Heb eens één Housboat gehuurd daar werkte het wel.
Varend en zonder wal stroom overal 220.
Aan de walstroom lade hij de accu’s op
Het was zo iets al in de bij lage
Gr René

Specifiek op de Growatt omvormers heb ik geen ervaring.

Wel heb ik wat gewerkt met de omvormers van DEYE. Die hebben een backup uitgang die niet aan het net hangt. Als je aan die uitgang de rest van je boot knoopt zou je een heel eind moeten kunnen komen.

Een goede aarde is natuurlijk wel van belang maar dat heb je met alle omvormers.

Bij de Deye omvormers blijft de backup uitgang onder spanning staan als het grid weg valt. Je hebt wel een hele set zonnepanelen nodig want de MPPT trackers gaan werken vanaf 125VDC.

Intern zien deze units er erg netjes uit maar ze zijn zeker niet waterdicht en ze zijn ook een stuk groter dan dat wat je bij Victron ed. ziet.

Even een lastige vraag: waar heb je 230 volt voor nodig aan boord?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef : Zo lastig is die niet hoor.
Opladen van telefoon, tablet, laptop, stofzuiger, tandenborstel, scheerapparaat, schroeftol, gebruik van dremel, soldeerbout, ventilator.

BS,
tandenborstel, scheerapp, schroeftol;
neem een gewone tandenborstel, mesje, schroevendraaaier

en de rest kan op 12V

ja een omvormer is handig, maar strikt noodzakelijk?

ja, een ............ is handig, maar strikt noodzakelijk?

Vul in naar believen.

haarfohn?

sy helios schreef :
Precies. Ik doe alles behalve stofzuigen op 12 V. En dat doe ik dan nog ff op een honda generatortje.
Ergo: de omvormer is bij ons vrijwel werkeloos.

Alle laders zijn er wel in 12 volt van telefoons, laptops etc.
Oké, de schroeftol laden dan alleen op 230, met helemaal 20watt.

Het is en keuze.

www.victronenergy.com/upload/d...d-systems_EN_web.pdf

Hoe heeft Victron het anti-islanding geïmplementeerd eigenlijk? Zelfs de oer-Multiplus heeft dat: als je de walstroomstekker lostrekt, koppelt het ingangs AC-relais los, zodat er geen spanning meer staat op de male walstroom wcd. De MP wordt tegelijkertijd inverter.

Als ik nu een huistuinenkeuken PV installatie (AC…) aan de uitgang (de boardnetkant) laat synchroniseren, wat gebeurt er dan? Wordt de inverter acculader, wanneer de AC spanning te hoog zou worden?

En als je dezelfde huistuinenkeuken PV installatie inschakelt (wederom gekoppeld aan AC-out) terwijl je walstroomstekker aangesloten is en het ingangsrelais dus gesloten is; wordt er dan teruggeleverd? De MP meet de AC balans wél in elk geval; anders zou de powerassist functie nooit kunnen bestaan. Eigenlijk wil je hier een negatieve powerassist

Calidris schreef : Idd en na vele verschillende 12V laders voor steeds weer een ander apparaat te moeten aanschaffen heb ik geen spijt van mijn keuze voor een omvormer.
Kan ik gewoon de bijgeleverde standaard voedingen gebruiken.
Vind het overigens wel grappig dat je anti omvormer bent, maar wel een generator promoot. Maar goed dat zal wel aan mij liggen.