Onderwerp: Welke windgenerator?

Hallo allemaal,

Mijn bootje "No Pasaran" word stilaan afgewerkt ,maar ik ben aan het denken over een windgenerator te plaatsen.

Nu is mijn vraag welke wattage zou ik best nemen EN bestaan er kleine
windgenerators die niet te groot ogen op een jeanneau poker (8.25 m op 2,75 m)
Graag jullie reactie.

Wat denk je dat een windgenerator oplevert?
In de jachthaven zet je hem natuurlijk af i.v.m de buren. Zeil je niet met wind op vrij water dan doen ze vrijwel niets!
Zonnepanelen brengen meer en kosten minder!

Weske1986 schreef :
Zonder je beoogt vaargedrag en vaargebied valt daar geen zinnig woord over te zeggen.

Ga je bijvoorbeeld in NL weekeinden in de zomer er op uit is een windmolen geen aanrader.
Wil je via de noord Atlantische oceaan oversteken naar de VS is het een mooie aanvulling op je stroomvoorziening.

Je moet het natuurlijk zelf weten, maar van een zonnepaneel ga je 10x meer profijt/opbrengst hebben.

Ik had een windgenerator, maar die leverde me echt weinig stroom. Inmiddels al jaren zonnepanelen en mijn accus zitten altijd vol

wil je nu echt zo’n jankend ding op je boot die weinig opleverd, maar alleen maar je buren tot last is, niemand zet hem stil want ze willen een volle accu voor de volgende keer!

Ook ik, een fanatiek windgenerator mannetje denk dat je beter af bent met zon. Zeker financieel gezien. Er bestaan kleine windgeneratoren maar die leveren zo goed als niks. Zijn peperduur.
Omdat ik aan boord woon, ook tijdens de winter, heb ik naast zonnepanelen twee windgeneratoren.
Een is een gewone “off the shelf” die bovenop de 8 meter yawl mast staat en de andere is een zelfgebouwd ding. Omdat de opgewekte energie niet verdubbelt maar 8 keer meer word bij een dubbel grote wiekdiameter heb ik die zelfgebouwde molen groot gebouwd. Hij levert dan ook zoveel als drie tot vier fabrieksmolens. Dus zo gezien heb ik 5 windgeneratoren.
De grote molen zou veel meer kunnen leveren maar dan heb ik elektronica nodig en daar heb ik geen verstand van.
Ik vaar sedert een jaar elektrisch en dan kom je met zon alleen niet uit. Je moet ook de nachturen laden. Dat kan met wind.
Voor jouw sla ik zon voor. Kost bijna niks en is lekker makkelijk. Je moet geen machinist zijn om een zonnepaneel aan het werk te houden.
Als je een echte windfanaat bent net als ik, (ik vlieg nog vaak een vlieger achter mijn geankerde boot) heb delta vliegen gedaan, zeilen, windsurfen en molens gebouwd) kijk dan eens in windenergie forums. Veel ontwerpen voor kleine zelfbouw.

BobG schreef :

Bob, die molentjes hoeven geen herrie te maken.
Ik heb een aantal AIR X en gekregen die door bliksem inslag defect waren opnieuw ewikkeld.
Vreselijke herrie dingen.
Maar met de wiekhoek verstellen vrijwel geruisloos.

De spoed (met kegjes) 4º tot 8º groter, de tip ook zoveel naar voren gezet maakte ze bijna geruisloos.

Saeftinghe schreef :
Klopt. Mijn beide generatoren hoor je buiten helemaal niet. Binnen wel, als je weet waar je naar moet luisteren, maar ik mag het geluid van gratis overvloedige energie. Vind ik mooier als wanneer een buurman zijn generator aan heeft of zijn diesel laat lopen.

De originele spanning van die AIR x en was me onbekend.
Heb ze met oplopende spanningen nieuw gewikkeld.
Tussen 60V AC en 140V AC, één met 230V AC

De hub wat groter gemaakt zodat er 2-4 of 6 wieken op konden.
Tijdens de enige storm die ik in 20 jaar aan de Iberische zuidkust meemaakte getest

Met 6 wieken kwam er de minste Amperes uit, met 2 wieken het meest.
Dit bij ongeveer 60 knopen wind.
Hoe minder wieken des te meer toeren.
De stroom heeft (met twee wieken) even de 50A aangetikt en viel toen weg, het al angstig hoge toerental schoot nog verder omhoog.
De molen snel uit de wind gedraaid, wiek er af en na de storm de molen uit ekaar.

De schade viel héél erg mee.
De gelijkricht diodes waren losgesmolten en lagen nog onbeschadigt er los in.

Met de normaal zwakke wind hier nu op de eigen boot een 6 wiek molentje dat tot zo´n 100V zou kunnen produceren parallel met een set panelen op één 100/20 Victron regelaar gezet
Dit met de mogelijkheid via een eigen regelaartje direct naar de accu te leveren.

De molen kan overdag niet tegen de paneelspanning op, maar levert ´nachts aan de boiler en zorgt dat ook in de vroeg ochtend warm douche water aanwezig is.

Het begint vanaf 1 Bf iets te leveren, bij een wat steviger briesje zie ik een enkele keer wel eens 8A. Meestal is het rond de 2A

Echt ooit meegemaakt. Een hele lastige sluisvulling in Holtenau. Er lag een grote coaster in de sluis en de sluis moest verder helemaal vol met plezierjachten. Moeilijk, moeilijk moeilijk. Boten dwars in de sluis enzo omdat de coaster nog net even de schroef in het werk zette. Bij deze manoeuvre natuurlijk overal trekken en duwen en daarbij stak iemand zijn kop in een draaiende wiek van zo'n windgenerator. Enfin viel nog wel wat mee, maar wel een bloedend hoofd. Nooit zo'n ding achterop dus wat mij betreft.

Bij windgeneratoren heb je voor en tegenstanders. Hier in Griekenland waait het over zee zowat altijd, het land staat vol bergen. Dus zet je ergens windgeneratoren dan draaien die naar wat ik schat 360 dagen per jaar. We hadden net twee weken noord 6 á 7 en ¾ van de windmolens bovenop de bergen die ik kan zien staan stil. Gewoon veel te veel stroom. Ondanks dat betalen de Grieken 3 keer meer voor een kilowatt als de Nederlanders. Wat een oenen. Ik ben reeds 30+ jaar autonoom.

Of zo'n generator nuttig is of niet is ook afhankelijk van je beoogd gebruikt: wil je laden als je stil ligt (voor anker op een luwe plek, of in een haven) of juist als je aan het zeilen bent, bijvoorbeeld op langere tochten als je 's nachts door vaart). En tijdens dit varen: met wat voor boot en wat voor koers: vaar je dan vooral ruime koersen dan heb je weinig wind over dek en dus nagenoeg geen opbrengst. Of vaar je vooral halve wind en hoger en heb je steeds 20 knopen wind over dek: dan doet het wel wat.

Over het algemeen kun je stellen dat zo'n molen alleen significant stroom levert als het continu meer dan 15 knopen (en liefst 20+) over dek waait, en bedenk je dan hoe vaak dat voorkomt.

Dit geldt voor alle productiekmolens: de Rutlands, de SilentWind, Superwind, Eclectic etc.

Uitzonderingen zijn de grote zelfbouw molens zoals al eerder genoemd.

Eigen ervaring is:

- de Rutland molens zijn klein (dat was de vraag van de TS) en relatief stil. Maar de opbrengst is ook mager.
- de grotere molens leveren ook meer op (bv de Superwind die ik zelf nu heb) maar dan alleen als het continue doorwaait. Af en toe een vlaagje op een ankerplaats zet geen zoden aan de dijk, je wil constant 15 knopen of meer wind over dek hebben wil t echt wat doen.
- zou ik één aanschaffen?: niet als ik de volle mep moest betalen, dan is een investering in zonnepanelen en eventueel wat extra accucapaciteit om de nacht door te komen een betere investering.
- aan de andere kant: heb laatst 600 mijl aan de wind gevaren in ongeveer 15 knopen ware wind (20 over dek), en toen hield de superwind snachts alles vol (met electrische stuurautomaat, koelkast en alle andere apparatuur). Maar goed, hoe vaak doe je dat...

Dus: bedenk je wat je beoogd gebruik is, vaargebied, seizoen, ruimte voor panelen danwel een molen etc. en maak dan een afweging. In veel gevallen zal solar dan de betere keus zijn.

Over verwondingen: zo'n ding moet hoog genoeg gemonteerd staan dat je niet met een arm of hand (of hoofd) erbij in de buurt kan komen. In sluizen of bij hoge kades moet je 'm vooraf uit zetten, al was t maar omdat als je met een wiek de muur raakt het ding er ook niet beter van wordt, laat staan inderdaad als er menselijke onderdelen in de buurt komen. Ook leuk: je kraanlijn, bakstag of andere lijn te ver vieren met veel wind op de kop .

Een heel erg goede samenvatting van holrobert. Continue wind is nodig. Ik weet ankerstekken waar mijn generatoren niks doen omdat je er vooral draaiende valwinden hebt en ik ken ook plaatsen waar het altijd goed waait. Dertig seconden 25 Ampère is waardeloos. En soms komt er zo´n gigantische windvanger (een 50 voet catamaran) pal voor je liggen, dan is je windgen ook waardeloos. Idem met stadskades. Overigens werkt zon daar ook niet goed, de mastschaduw van je buren bederft alles.

Wij hebben een Rutland 914i maar die staat 95% van de tijd stil. Tijdens het zeilen draait ie, in de haven en vooral s nachts staat ie uit. In havens vinden de buren het niet fijn als ie draait en s nachts maakt ie toch teveel lawaai. Onderschat de kosten van de molen, een regelaar, de mast etc niet tov de baten. Een zonnepaneel levert veel meer op. En je zo'n opklapbare koopt bij aliexpress kost het ook nog eens bijna niets.

Hans

Is een Vertical Axis Wind Turbine (Vawt) niets ?
Ze zijn stil en makkelijker te plaatsen zonder uitstekende delen.

www.leadingedgepower.com/le-v5...turbine-1013843.html

A

AdB schreef :
Inderdaad, die is niets
Tegen de tijd dat de meeste jachies al gereefd varen, levert deze molen al 5 hele Watten.
Pas bij een volle storm begint-ie lekker te leveren.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

AdB schreef :
Begint pas überhaupt met draaien halverwege 3Bft over dek.

Zoals hierboven al gezegd: het is maar net wat je verwacht.

Ik zelf zit op de wip voor zon.

Een verticale windmolen levert per definitie minder op dan een horizontale bij hetzelfde formaat omdat 3/4 van de bladen permanent uit de wind of in een verkeerde hoek ten opzichte van de wind staat. Gezien de vraag van TS (kleine molen voor een beperkt formaat boot) dus ongeschikt.

Dat zie je ook terug in het geposte voorbeeld, waar ook alleen 'trickle charge' als gebruiksdoel wordt benoemd. Denk dat ie zelfs daar niet voor geschikt is: het moet constant fors waaien wil het uberhaupt wat opleveren. Zelfs een kleine accubank hou je met heel af en toe 5 Watt trickle charge ook niet op conditie. Kun je beter voor 10% van de uitgaaf een zonnepaneeltje kopen en op dek leggen als je niet aan boord bent.

Zelden zoveel eensgezindheid gezien op ZF

Ga voor zonne-energie. Ik heb deze morgen mijn grote molen gestopt omdat ik bang werd dat hij zichzelf zou vernielen. Bovendien moest ik op het voordek werken. Ik ben bang van dat ding. En toch leverde de grote whopper op dat moment slechts 300 watt. De wiek levert ontzettend veel meer maar mijn zelfgebouwd systeem zorgt ervoor dat er niet meer als 15 volt komt.
Enkel als je liveaboard wil zijn of elektrisch varen ( in mijn geval beide) loont zich een windgenerator. Nu, de zon is net onder en het kacheltje snort, levert enkel de Aerogen 4 energie. Die kan onbewaakt werken, alhoewel, soms trek s´nachts toch de zekering. Oude mannetjes moeten s´nachts wel eens plassen. Als je dan ziet dat het boordsysteem bij de 14 volt komt trek je de zekering. Seaftinge warmt dan water. Elektrisch. Gratis. Ik wil me een slow cooker kopen. Kan is s´nachts een stoofpotje garen. We hebben nu de derde week windje 7Bf. Dat wil wel.

Berghout-2 schreef :
Jammer, ik hoopte dat er de afgelopen jaren wel wat vooruitgang geboekt
zou zijn, qua efficientie. Blijkbaar niet.

A

AdB schreef :
denk dat ze vrij veel overlast bezorgen door hun bijgeluiden, stil zijn ze zeker niet en kan ook niet, lijkt me sterk zo’n ding is efficient genoeg

AdB schreef :
Er zit gewoon niet zo vreselijk veel energie in wind.

De maximale dynamische druk is 1/2 x rho x v2 = 17.5Pa



Vermogen



P max = Q x v x A = 24W

Maak er eens 6Bft van (22kn = 11 m/s) en t is meteen 263W.

Dat is dan wel het aller hoogste mogelijk haalbare van de energie die in de lucht zit. Maar t geeft wel een beeld waarom t zo simpel niet is.

AdB schreef :
Er zit gewoon niet zo vreselijk veel energie in wind.

De maximale dynamische druk is 1/2 x rho x v2 = 17.5Pa



Vermogen



P max = Q x v x A = 24W

Maak er eens 6Bft van (22kn = 11 m/s) en t is meteen 263W.

Dat is dan wel het aller hoogste mogelijk haalbare van de energie die in de lucht zit. Maar t geeft wel een beeld waarom t zo simpel niet is.