Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Solderen als verbinding

Solderen als verbinding 11 apr 2023 16:10 #1472477

Inderdaad! Goed verhitten tot je dat tinkleurige ringetje ziet smelten en vloeien in de aders (zodra de tin smelt wordt deze glimmend ipv dof). Tegelijkertijd krimpt de huls rondom de smeltende tin.

Geen idee of dit product specifiek “nautisch” is trouwens…
Laatst bewerkt: 11 apr 2023 16:12 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 16:22 #1472482

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1518
Exact. In mijn studententijd honderden voornamelijk Philips TV's gerepareerd voor een bedrijf. Was een echte melkkoe. Alle TV tuners vertoonden dezelfde storing. Streperig beeld. TV tuner eruit solderen, alle massapunten doorsolderen en weer terugplaatsen. Tjakaa, dikke kassa voor dat bedrijf.

Aan de andere kant; in de onverwarmde, vochtige schuur van mijn inmiddels wijlen vader stonden rond de 40 a 50 oude buizenradio's uit de jaren 40 en 50. Daar repareerde hij van alles aan, maar wat over het algemeen nog steeds goed was, waren de soldeerverbindingen. Da's de andere kant van het verhaal. Niks mis met een goede soldeerverbinding op de juiste plek.

Calidris schreef :
mystudio schreef :
Hoogste tijd om alle soldeerverbindingen in de marifoon na te lopen. Vooral de verbindingen van achterop de marifoon naar de printplaat toe. Als solderen zo gevoelig is, dan zitten ze allemaal los B)

Solderen kan prima, mits je kunt solderen en weet waar het wel- en niet kan. Ook op veel schakelpanelen van bootjes zitten diverse verbindingen van de schakelaars middels een draadbrugje gesoldeerd naar de printplaat van de stuurelektronica. Gaat al tig jaar goed.

Bottem line; it works, maar niet voor alles.

Je zal ze de kost moeten geven hoeveel oude toestellen hierdoor storingen vertonen. Ik heb het dan wel over hele oude dump apparatuur. De soldeer legering speelt ook een rol en de opslag door de jaren heen.

Het fenomeen printplaat door solderen was in de jaren 70 en 80 een veel gebruikte reparatie methode. Net als nu elko's vervangen en MF filters vervangen.

Daarbij ontstonden door de massa van onderdelen en trillen regelmatig microscheurtjes in printbanen of soldeer verbindingen. Door de komst van SMD hebben de onderdelen geen massa meer en is het betrouwbaarder geworden.

Nu begrijpt ook iedereen dat het 'swinters binnen leggen van je elektronica slim kan zijn. (doe ik ook niet :( )
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 16:30 #1472484

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1518
Als we dan toch tot het gaatje gaan met alle opmerkingen, je hebt gedeeltelijk gelijk. Maar, ook een draadbrugje van massieve draad van een paar cm zou prima goed gaan, mits er geen beweging in zit. Als hij bv. in je schakelpaneel zit, dan valt het met die trillingen genoeg mee, verwaarloosbaar. De boot is mss een wasmachine, maar dat geldt dan voor de het hele schakelpaneel.

Wat dodelijk is voor soldeerverbindingen en harde kernen is beweging van de draad naar het vaste bevestigingspunt. Ik denk dat dat uit dit topic moet blijken. Maar bv. een gesoldeerde kabel van een marifoonhandset, die met een goede trekontlastig waterdicht is afgewerkt, gaat gewoon goed. Simpel as it is. Kunnen we een heel moeilijke dialoog over gaan voeren, dit is zoals het al jaren werkt. En overal waar tinrot kan optreden (ja bestaat, net als krimp inderdaad), gebeurt exact hetzelfde met een aangeklonken/geperste connector. Pak een stuk draad van 2m, hang dat vrij in je boot, pers een connector daaraan en kijk wat er over een paar jaar mee gebeurt. Simpel as that.
Joop66 schreef :
Berghut,

Op een boot zijn een aantal dingen aan de hand die elders minder een probleem zijn.

Ik ga er even vanuit de basis in. Dan kun je je eigen keuzes maken.

Wat is er dan anders?
  1. Alles beweegt,
  2. ALLES wordt nat, ook waterdichte dingen.
  3. Een boot is gek genoeg toch nog behoorlijk ingewikkeld.

Alles beweegt: Wat betekent dat?
- Dat vermoeiiing van draden een ding is. Massieve installatie draad is uit den boze. Hoe dunner en meer "haren" in je draad, hoe beter.
- Trekontlasting van verbindingen is belangrijk
- Geleiding van kabels, en het beheersen van buigradius om spanningsconcentratie in de knik te voorkomen.
- Tin kruipt. Vertinde draadeinden in kroonsteentjes gaan na verloop van tijd los zitten.

Alles wordt nat:
- Verschillende materialen werken galvanische corrosie in de hand. Tin/koper?
- Alles wordt nat. Ook in een waterdichte behuizing. Misschien ietsje minder, maar condens is overal.

Om deze redenen zou ik inmiddels liever een krimpverbinding gebruiken, ingepakt in krimpkous mèt lijm.

Deze les heb ik helaas ook weer met schade (geen schande want stiekem gedaan) moeten leren.

Bijgaand document zegt er meer over.

drive.google.com/open?id=1EIKb...ail.com&usp=drive_fs
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 16:51 #1472487

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6050
Nachtvlinder schreef :
Geen idee of dit product specifiek “nautisch” is trouwens…

Lijkt mij van niet. Ik heb ze nog nooit bij nautische leveranciers gezien, wel bij "electronica" leveranciers. Soldeerhulzen heten ze.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 17:17 #1472488

dehler31abc schreef :
Krimptang als het kan en soldeerbout alleen als de krimptang geen oplossing is...
aanvulling > deze zijn handig


automatische stripper, geen draadjes meer die afbreken tijdens strippen


kies de versie voor geïsoleerde
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 18:06 #1472503

Palomine schreef :
Nachtvlinder schreef :
Geen idee of dit product specifiek “nautisch” is trouwens…

Lijkt mij van niet. Ik heb ze nog nooit bij nautische leveranciers gezien, wel bij "electronica" leveranciers. Soldeerhulzen heten ze.

‘Nautisch’ er op plakken, prijs maal acht en kassaaaaa!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 18:14 #1472507

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6050
Sunshine 36 schreef :
‘Nautisch’ er op plakken, prijs maal acht en kassaaaaa!

Beetje stemmingmakerij, vind je zelf niet?

Heb je voorbeelden van nautische leveranciers die de prijs van producten die ook elders te koop zijn een factor (8?) verhogen?

Denk je echt dat nautische leveranciers niet weten dat ze concurrerend moeten zijn?
Laatst bewerkt: 11 apr 2023 18:18 door Palomine.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 18:21 #1472509

Dat vind ik inderdaad niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 18:48 #1472519

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6050
Sunshine 36 schreef :
Dat vind ik inderdaad niet.

Ga je nog een voorbeeld geven of laat je het bij "vinden"? Ik laat me graag overtuigen als ik het bij het verkeerde eind heb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 19:40 #1472531

Palomine schreef :
Nachtvlinder schreef :
Geen idee of dit product specifiek “nautisch” is trouwens…

Lijkt mij van niet. Ik heb ze nog nooit bij nautische leveranciers gezien, wel bij "electronica" leveranciers. Soldeerhulzen heten ze.

zeilersforum.nl/index.php/foru...start=%251$d#1472405
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 19:51 #1472533

Palomine schreef :
Sunshine 36 schreef :
Dat vind ik inderdaad niet.

Ga je nog een voorbeeld geven of laat je het bij "vinden"? Ik laat me graag overtuigen als ik het bij het verkeerde eind heb.

Soldeerverbinders doosje bij Sailspecials: 20,- euro
Zelfde doosje bij Ali: 4,50

4,5 keer zo duur dan, ook goed. Er zat geen oordeel in overigens, ik heb ook ooit die sailspecials doos gekocht, nog steeds plezier van. Vrij gebruikelijk dat zulke spullekes een keer of 5 of nog meer over de kop gaan, helemaal prima hoor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 11 apr 2023 20:00 #1472537

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6050
Ok fair enough. Ali doe ik niet aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 12 apr 2023 00:00 #1472577

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4678
Maar de stelling klopt (Sunshine 36) dat watersportwinkels meer marge inbouwen dan 'niet' Watersportwinkels. Dat zal meerdere redenen hebben, maar feitelijk klopt het wel. 1 voorbeeld: microvezel doek, bijna 7x duurder. Watersportwinkel versus Action.

Dus niet alleen op die soldeer dingetjes die ik overigens ook aan boord heb, maar ik heb ze nog niet veel gebruikt, na een paar mislukte pogingen liggen ze niet vooraan in de kast. Zal aan mij liggen.
René



Laatst bewerkt: 12 apr 2023 00:08 door Kock1964.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 12 apr 2023 05:52 #1472583

Je mag die dingen kopen waar je wilt, toch? Ik snap de discussie niet.

Amazon of Ali is goedkoper inderdaad, maar als ik die dingen bij andere aanbieders (autoshops bv) zie, varieert zo'n 120 pcs doos tussen eur 13 en eur 18. Het lijkt mij dus éérder "De Chinees is goedkoper" dan "de watersportwinkel is dúurder"
Laatst bewerkt: 12 apr 2023 05:54 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 12 apr 2023 09:34 #1472629

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2259
Omdat ik regelmatig wijzigingen aanbreng in de bedrading maak ik veel gebruik van de WAGO 221 klemmetjes.
Verder vrijwel geen soldeerverbindingen op de boot, alleen klemverbindingen.



Grt Hans
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 12 apr 2023 10:16 #1472635

omega schreef :
Omdat ik regelmatig wijzigingen aanbreng in de bedrading maak ik veel gebruik van de WAGO 221 klemmetjes.
Verder vrijwel geen soldeerverbindingen op de boot, alleen klemverbindingen.



Grt Hans

Die klemmetjes zijn ook mooi, zeker in combinatie met een gelbox:

www.wildkamp.nl/product/wago-g...mm-grootte3/15362639
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 12 apr 2023 10:25 #1472636

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6498
Natuurlijk, die Wago- en andere klemmetjes zijn prachtig, maar alleen geschikt voor draad-draadverbindingen en zelden of nooit als alternatief voor krimp- of soldeerconnecties.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 12 apr 2023 16:08 #1472695

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4678
Nachtvlinder schreef :
Je mag die dingen kopen waar je wilt, toch? Ik snap de discussie niet.

Amazon of Ali is goedkoper inderdaad, maar als ik die dingen bij andere aanbieders (autoshops bv) zie, varieert zo'n 120 pcs doos tussen eur 13 en eur 18. Het lijkt mij dus éérder "De Chinees is goedkoper" dan "de watersportwinkel is dúurder"

Klopt, je beredeneert het anders, daar kan ik het niet mee oneens zijn.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 12 apr 2023 18:00 #1472725

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27138
sjoerd1981 schreef :
omega schreef :
Omdat ik regelmatig wijzigingen aanbreng in de bedrading maak ik veel gebruik van de WAGO 221 klemmetjes.
Verder vrijwel geen soldeerverbindingen op de boot, alleen klemverbindingen.



Grt Hans

Die klemmetjes zijn ook mooi, zeker in combinatie met een gelbox:

www.wildkamp.nl/product/wago-g...mm-grootte3/15362639

Ja mooi hé, die 221 serie. Perfect ter vervanging van klemstroken ook met de DIN-rail adapter.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 12 apr 2023 18:17 #1472731

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6050
Calidris schreef :
Ja mooi hé, die 221 serie. Perfect ter vervanging van klemstroken ook met de DIN-rail adapter.

Zeker, ik gebruik ze ook met Dinrail adapter en adereind-hulzen. Mijn krimptang maakt een soort van reliëf in de adereind-hulzen waardoor die echt niet meer loskomen.


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 12 apr 2023 21:51 #1472795

Dat zijn mooie tangen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 13 apr 2023 15:28 #1472917

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5171
Palomine schreef :
Calidris schreef :
Ja mooi hé, die 221 serie. Perfect ter vervanging van klemstroken ook met de DIN-rail adapter.

Zeker, ik gebruik ze ook met Dinrail adapter en adereind-hulzen. Mijn krimptang maakt een soort van reliëf in de adereind-hulzen waardoor die echt niet meer loskomen.



Wago zelft geen overigens aan dat adereind hulzen bij gebruik van veerklemmen niet nodig zijn.
Sterker nog, zonder adereindhulzen zou het contactoppervlak groter zijn en daarmee de overgangsweerstand kleiner.
Aldus de medewerker van Wago die met een demobus een tijdje terug bij ons op de zaak was.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 24 apr 2023 20:30 #1475158

  • Berghut
  • Berghut's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 179
Fotootje van de site van een botenbouwer.
Wie wordt hier allemaal niet goed van ?
Ik althans wel.



Het zal vast wel allemaal volgens de norm en iso zijn, maar mijn god ziet dat er niet als de ineen geknutselde hifi-installatie in de golf 1 van mn gabber-broertje ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 24 apr 2023 21:01 #1475166

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6050
Berghut schreef :
Fotootje van de site van een botenbouwer.

De eigenaar/bemanning van het betreffende schip heeft wel wat anders aan hun hoofd momenteel dan dit lijkt mij. Zal vast niet de reden zijn dat het schip bij Terschelling in de problemen is gekomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Solderen als verbinding 25 apr 2023 04:13 #1475181

Berghut schreef :
Fotootje van de site van een botenbouwer.
Wie wordt hier allemaal niet goed van ?
Ik althans wel.





Het zal vast wel allemaal volgens de norm en iso zijn, maar mijn god ziet dat er niet als de ineen geknutselde hifi-installatie in de golf 1 van mn gabber-broertje ?


Ziet er prima uit, alle verbindingen goed vast en overzichtelijk.
Als jij dit niet goed vindt, zegt het iets over jou. Maar exact kan ik dat niet beoordelen, want ik heb elektrotechniek gestudeerd, geen psychiatrie.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.365 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl