Onderwerp: Extra accu's koppelen aan bestaande?

Hallo,

Ik heb in mijn boot een Cristec acculader uit 2005 met drie uitgangen:
- Startmotor
- Boord
- Ankerlier/Boegschroef

Nu zou ik graag de capaciteit van de bank boordaccu's uitbreiden door twee extra accu's parallel te schakelen (dus niet door over te stappen op LifePo oid). Ik vrees dat de dynamo en acculader dit niet gaan trekken.

Nu heb ik begrepen dat er oplossingen zijn om een tweede bank aan een bestaande te koppelen, waarbij de tweede bank wordt geladen als de eerste vol is.

Gaat deze schakeling met een Victron Cyrix CT tussen de accubanken werken?

Waarom geef je niet elke lamp en elk apparaat zijn eigen accu?

It Paradyske schreef :
Bedankt voor je bijdrage.

Nee serieus, waarom zoveel banken?

It Paradyske schreef :
Die zitten er al in. Sowieso fijn om motor en boord gescheiden te hebben, en de boegschroef trekt ook best veel vermogen.

Ik wil alleen de capaciteit van de boordbank vergroten omdat ik veel extra apparatuur heb ingebouwd (en niet halverwege een paar dagen weg zonder instrumenten/plotter wil komen te zitten).

Ik moet sowieso aan SB zijde extra gewicht plaatsen om de boot goed uit te balanceren, dus die loodaccu's hebben een dubbelfunctie.

" Ik vrees dat de dynamo en acculader dit niet gaan trekken."

Wat gaat je acculader niet trekken? Of wat bedoel je ontploft die of wat ? Die levert gewoon zijn maximale stroom verder gebeurt er niet veel bijzonders .

Bij een kleine acculader en een grote accubank gaat het wel even duren voor de accu's vol zitten .

Ja victron heeft dat zo ook al eens uitgetekend bij een cirix relais aan de hand van installatie voorbeelden. Bv service accu's en boegschroef accu. Echter kent het ook een nadeel je moet eerst helemaal je service opgeladen hebben en dan komt de volgende bank pas een keer aan de beurt. De praktijk wijst uit dat je dan de boegschroef accu of bank zelden gaat laden of onvoldoende .

Jeroen-Pion schreef :
Nee de startaccu en boegschroef accu's blijven aangesloten op de Cristec en dynamo.

Ik wil alleen dat de boord accu's worden verdubbeld. En dan inderdaad de 2e bank in het diagram als "overloop" gebruiken. Ik las ergens dat die Cyrix dat automatisch kan regelen

Jeroen, ik lees vaker dat een Cyrix het nadeel heeft dat eerst de primaire accu(bank) vol moet zijn.
Zodra het Cyrix relais een laagspanning ziet aan een van de aansluitingen zal het relais sluiten en de accus parallel zetten. Dus alle accu's gaan geladen worden denk ik dan, afhankelijk van de laadtoestand met meer of minder stroom.
Wat mis ik?

swblom schreef : Ah, dat is inderdaad een nadeel. Ken je toevallig een andere optie?

Hele andere gedachte: accu’s beter uitnutten die je al hebt?
Hoe groot is je boegschroef/ankerlier accu?
Die zit er alleen als buffer om de hoge stroom te kunnen leveren en maar deels vanwege zijn capaciteit.
Meestal draait je motor als je die dingen gebruikt.

Je kan de capaciteit dus gebruiken voor iets anders: terugleiden naar je serviceboard als back-up of zoals op mijn vorige boot de koelkast op je boegschroefaccu. Die koelkast doet de helft van je gebruik!
(Op mijn vorige boot leverde dat op dat ik een overtocht naar UK kon maken met alle verbruikers vol aan en daarvoor niet).

De eerste oplossing is ook een mooie en voordelige tussenstap als je toch in de toekomst toch LFP overweegt: Dan een 280-304Ah voorin (evenzwaar als wat je nu hebt of lichter), DC-DC lader ernaast, service kabels van voor naar je hoofdboord (Max tegelijk 10A?) en de service bank (nu 2 accu’s in jouw voorstel 4 accu’s) er uit en 50-100kg gewichtsvoordeel (wat allang aan andere zaken besteed zal zijn).

Uitnutten wat je al hebt op systeemniveau is de goedkoopste oplossing. Voorsorteren op een stappenplan een volgende.

Als je nu lood bijplaatst heb je financieel een alternatief ongeveer 5 jaar afgesloten en moet je bij vervanging van de ander 4 accu’s weer steeds voor lood kiezen. De tussenstap houdt die optie open.

Ik denk dat dat nadeel er niet is.. Misschien was ik niet duidelijk.

Een andere optie is een dc-dc converter.

MarcelT schreef :
Maakt het voor een accu heel veel uit hoe we hem noemen ?

De manier van schakelen blijft volgens hetzelfde principe. Met een relais laad je eerst de ene accu of accu’s op als die vol zijn schakels het relais en zijn de volgende accu’s aan de beurt .

Met een start accu dan service accu gaat dat redelijk vlot aangezien een start accu meestal wel vol is . Van service naar een andere service accu is dat meestal niet het geval .

Iets om over na te denken , technisch kan het nu kijken hoe snel de 2e accu ook vol is ………

Zoals ik al schreef schakelt een Cyrix zodra een dynamo of lader gaat laden . Staat zo in de beschrijving en heb ik ook met een meting bevestigd.
Niet persoonlijk bedoeld maar ik blijf regelmatig lezen dat eerst de startaccu geladen wordt, dan pas de serviceaccu.
Kan zijn dat ik iets mis maar ik krijg het idee dat er een verkeerde perceptie keer op keer nagepraat wordt.....

swblom schreef :
Uit de handleiding van het ding "De Cyrix-ct230bestaat uit een microprocessor gestuurd power relais dat accu’s automatisch van elkaar loskoppelt wanneer de spanning daalt tot onder een bepaalde waarde (een teken dat de accu’s niet geladen worden), en weer parallel schakelt wanneer de spanning over één van de accu’s stijgt tot boven een bepaalde waarde (een teken dat de accu geladen wordt).De Cyrix-ctaccuscheider is een uitstekend alternatief voor diode of FET laadstroom verdelers. Het spanningsverlies is namelijk praktisch nihil."

Logisch als ze meteen parallel staan als je de dynamo laat draaien waarom zou je hem er in vredesnaam tussen zetten ?????? Voorkomen dat je je start accu leeg trekt kan goedkoper

Hoe wil je de nieuw toe te voegen “overloopbank” gaan benutten? Komt er een keuzeschakelaar naar de verbruikers die nu op “ bank 1” zitten om te kiezen welke bank die verbruikers gaat voeden?

Jeroen-Pion schreef :
Leg dit nu nog eens naast jouw eerdere opmerking dat eerst de startaccu geladen wordt en pas als die vol is de serviceaccu geladen wordt.
Daar spreek je jezelf toch tegen?

Nog een stukkie uit een handleiding

"Voorrang voor de startaccuDe startaccu mag nooit leeg raken. Het is daarom gebruikelijk om de dynamo op de startaccu aan te sluiten. Andere accu’s, zoals de accessoire accuen (in een boot) mogelijk ook de boegschroef accu,kunnen vervolgens met een Cyrix accuscheider op de startaccu aangesloten worden. De Cyrix-ctaccuscheiders zorgen er dan voor dat alle accu’s parallel geschakeld worden,zodra de spanning van de startaccu voldoende gestegen is."

Wellicht overdrijf ik dat hij echt VOL moet wezen echter heb ik ooit eens gemeten en het zowaar als service bank - boegschroef accu aangesloten.

Voordat de spanning in de servicebank zo ver was gestegen dat de boegschroef accu een keer geladen werd ..... Matige werking dus in de praktijk , ligt niet aan de spullen maar aan simpele gegevens.

In TS zijn verhaal, zullen we het eerst eens gaan hebben over de laad capaciteit ?

TS heeft nog niet helder hoe hij de nieuwe “boord 2” bank naar de verbruikers wil schakelen. Parallel schakelen met boord 1 kan niet, want dan staan beide banken altijd parallel

Exact!

Zou een gewoon Both off one schakelaar het niet prima doen?

Nachtvlinder schreef :
Goede vraag, ik wil eigenlijk een grote bank hebben die ik doorlopend kan gebruiken. Zonder schakelaars.

Nachtvlinder schreef :
Ik hoop dat er een oplossing is die bij het opladen de banken een voor een laad, en bij verbruik (en beide banken voldoende geladen) alles parallel schakelt. Of heb ik nu iets geks verzonnen?

Gewoon even om een idee te krijgen je hebt nu bank 1a en 1b , hoe groot is die? En hoe groots wil je 2a en 2b maken ?

Jeroen-Pion schreef :
De bank is 2x een Dynac Semi tractie 12 volt 75 ah Type 95602 SMF. Een grotere accu (met meer capaciteit) paste fysiek helaas niet in de ruimte onder het bed.

Ik ga kijken of ik een tweede accubank kan maken waar twee dezelfde accu's in passen, op een plaats waar ik ook extra gewicht moet hebben om de boot recht te laten hangen.

Dan zou ik ze echt serieus voor altijd parallel zetten , wel even een zekering(en) er tussen als je de andere 2 met lange kabels gaat aansluiten.

MarcelT schreef :
Twee loodbanken van ongelijke batch parallel schakelen en zeker van ongelijk merk of capaciteit is een slecht plan. Één set gaat versneld dood, was het advies aan mij.

Je wilt van 150Ah naar 300Ah dwz van 75 naar 150Ah effectief en van 50 naar 100kg voor service.
Je kan dus ook service en boeg samen 75kg vervangen door 180Ah LFP a 18kg en die op de plek zetten die na -75kg nodig is.
Neem je geen drop-in maar zelfbouw dan zijn de extra kosten van 180Ah naar 280Ah gering tov de samenstellingskosten.

Verwijzend naar mijn eerdere bijdrage: Schakel nu je boegschroefaccu bij als reserve serviceaccu (of zet je koelkast over) en neem de tijd om een volgende oplossing te vinden.