Onderwerp: DC motor verliest draairichting

In mijn boot tilt/laat zakken een DC motor met tandwieloverbrenging een monitor omhoog resp. omlaag:




Met een dubbele momentschakelaar wordt de 12 V naar het motortje omgepoold (omhoog en omlaag)





Sinds gisteren draait het motortje echter nog maar één kant op. De fout zit niet in de schakelaar: de polariteit die het motortje ziet keert keurig om - nagemeten bij de schakelaar.

Motortje hóór ik niet in de niet meer werkende richting en lijkt ook geen stroom op te nemen in die richting.

Hoe valt dit te verklaren!?

Geen idee, maar ik zou zelf altijd beginnen met de hele stroomkring doormeten. Dus van af de accu tot het moortje. De schakelaar heb je al als probleem uitgesloten, al zou ik het ook nog eens met een rechtstreekse aansluiting proberen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Borstelloos of conventioneel ? Kun je hem een setje geven in de juiste richting ? Als je dat kan gaat die dan draaien ?

Is Rozeblij nog bereikbaar??

Als 1 van de contacten is ingebrand, staat er wel spanning oo maar loopt er weinig stroom.
Als je een lampje aansluit op de schakelaar, brand ie dan even fel in beide standen?
Of is de VDR kaduuk? (Weet niet of een vdr polariteit gevoelig is of zou kunnen worden)

Ik weet geen oplossing, maar het is wel een perfect voorbeeld van onnodige complexe interactie

Heb he al op de motor zelf gemeten of de polariteit wisselt?

Ff met fe hand wisselen?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik heb op de uitgaande kabel van de schakelaar naar de motor gemeten. Die poolt keurig om. Dat snoertje kan niets mis mee zijn; in de nog werkende richting geleidt die; bij ompolen dus ook. In de niet werkende richting meet ik precies de accuspanning. Die kan niet anders dan ook bij het motortje aankomen.

Als ik de monitor met de hand naar beneden druk (kost enige weerstand…), hoor ik motortje teruglopen. Dat lost echter niet het probleem op.

Als (moet ik uitzoeken…) een motortje met koolborstels is; kunnen die dan asymmetrisch ingelopen zijn?

@Ronaldl: wat/hoe werkt die VDR precies?

Aangezien de datasheet het over een collector heeft, is het geen brushless type:





Brushless werkt met wat electronica denk ik? Ik vermoed dat dit motortje daar te goedkoop voor was…

Het zal wel een nieuw motortje worden, maar niet als dit defect weer snel kan optreden of ik niet snap wát er kapot is. Had zelf het faalmechanisme is de tandwielkast verwacht (dat klinkt nog net zo fris als nieuw). Ding is mss. 80x gebruikt voor een seconde of 10…

Meet de spanningsval op de polen van de motor in beide richtingen.
Bij een draaiende motor moet er een zekere spanningsval zijn.
In de niet draaiende richting. Als de spanningsval groter is dan zou je naar de schakelaar kunnen kijken. Is de spanningsval kleiner dan zoeken bij het motortje.

Om bij het motortje te komen moet ik dieper dan mijn armen lang zijn een smalle bak in. Dat wordt eea uitbouwen…

Maar ik meet op het snoertje van schakelaar naar motor (2 aderig) aan de schakelaarkant in de niet-meer-draaiende richting de accuspanning! Met de verbinding naar de terminals op de motor kán dan toch niets mis zijn, aangezien het in de andere richting wél werkt? Kabel is 1.5 mm2


Ik begin de varistor (zal in serie staan om aanloopstroom te beperken) te verdenken. Die hóórt symmetrisch te werken qua polariteit, maar heeft mss “halfgeleider eigenschappen” ontwikkeld?

Als je dichter bij het motortje meet gebruik je de draad als shunt voor het meten van de stroom. De referentie meting is de spanningsval bij een draaiende motor. De spanningsval is evenredig met de stroom die door het draadje loopt. Meet je een hogere spanningsval dan heeft de schakelaar in de ene richting een hogere weerstand dan in de "goede" richting. Meet je helemaal geen spanningsval in de defecte richting loopt er helemaal geen stroom. Dat duidt op een defect in de motor. Meet je dichter bij de schakelaar is alleen het draadje van de accu tot aan het schakelaartje de shunt. Bij een goede multimeter zou je nog steeds een zinvolle meten kunnen hebben.

Goedkope koolborstel motoren willen nog wel eens de koolborstels scheef verslijten.

Varistor er gewoon even tussen uit slopen. Stoort het motortje wel mogelijk meer maar dat is voor de diagnose even niet van belang.

Dankje!

Schakelaar omdraaien en proberen,werk bij Mercedes ook vaak zo bij de ramem

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Probeer eens de draairichting om te keren door het doorverbinden direkt op de kontakten van de schakelaar.

Ik zal dat proberen (maar zou mij verbazen als de schakelaar brak zou zijn)

Valt me toch erg tegen dat een varistor verward wordt met ene inrusch limiter.

Varistor staat over de + en - heen om spannings pieken veroorzaakt door EMK te elimineren (Bipolair)
je schrijft dat het bij jou in serie staat om de aanloopstroom te begrenzen, dat is géén varistor.
Je gebruikt daar z.g. grove NTC's voor en heeft in de verste verte niets met een varistor van doen.

Ik had ze nog niet in het schema gezien?

Dus hoe het werkt op jou motorboot weet ik niet, maar zijn vast aardstralen.

zeekraal schreef :
dat schreef ik al; "ff met de hand wisselen"

Mmm, openingpost nog eens gelezen.

Doet nog maar 1 stand van de schakelaar het, andere kant op doet het gewoon niet??

Of, draait de motor in beide standen van de schakelaar steeds 1 kant op?

1e situatie is schakelaar verrot.
2e situatie is zeer onwaarschijnlijk, dan wel onmogelijk (bij goede schakelaar)

Niet 1 en niet 2. Schakelaar poolt netjes om, maar motor draait slechts in 1 richting. In de andere richting gebeurt er niets.

Datasheet heeft het over een VDR…
Kun je uitleggen hoe die VDR dan geplaatst is? Dat ie in serie zou staan is mijn aanname.

plus en min van de voedingdraad omdraaien en weer proberen

Dat ompolen doet de schakelaar - nagemeten. Op de aders naar de motor staat in de niet meer werkende richting netjes de (omgepoolde) accuspanning op.

los van alle elektrische blabla
is het niet een mechanisch issue?
dwz beweging ene kant wil wel, andere kant op niet
motor al los gehad?

Ik hoor de motor niet in de andere richting. Geen gebrom, gezoem, knarsende tandwielen of wat dan ook. Als ik de motor aan de uitgaande as voorzichtig draai in de niet-meer werkende richting, klinkt dit gezond.

Ik denk daarom dat het electrisch is; alsof er een (1) diode in de voedingslijn is opgenomen.

Jaag de mug maar weg dan; oorzaak probleem is nog niet duidelijk

VDR zal parallel staan zoals Calidris al zei. Motortje zal een inductieve belasting vormen, dus aanloopstroom rustig opbouwen, maar bij uitschakelen een spanningspiek geven. VDR sluit dan (alleen dán…) even kort - komt in geleiding in elk geval - waardoor die inductie spanningspiek door de VDR in warmte wordt omgezet en geblust wordt.

Maar… Dan zal een defecte VDR dus ofwel open zijn (dus niet meer bestaan in feite) óf kortgesloten zijn (dan zou er een zekering klappen) of hele hoge stroom gaan lopen. Beide lijkt niet het geval.

De asymmetrie is dus nog niet verklaard.

Toch iets mechanisch bij de koolborstels dan?